有没有可能共享员工是更先进的雇佣模式？

[OhMyZzh]

传统的求职和招聘环节中，雇主和雇员双方都要付出很高的成本，这些付出的成本不直接参与生产环节，浪费且低效

在理想化的雇佣模式中：

1. 雇主和雇员之间可以快速建立合作关系
2. 有一种更公平的劳动报酬计算方式
3. 雇员不必被一家企业“拥有”，而是按意愿为多家企业提供服务

“共享员工”（虽然我不喜欢这个说法）是否更接近理想中的雇佣模式？

在实现更先进的雇佣模式问题，目前面临哪些挑战？

话题似乎绕不开”外包“两个字，我认为外包作为职场中的弱势群体，是被重点压榨的对象，不存在公平的劳动计价方式，更别提能自主选择服务对象，显然和我想探讨的“更先进”是不符的。

我之所以说不喜欢“共享员工”的说法，因为这个词把劳动者进一步物化，但这里我不知道应该用什么名词来代替我想表达的那种模式，要类比的话，可能跟接近于 “One Person Company”，本质区别在于，个人是以合作方的姿态提供服务，个人和企业之间是弱绑定关系的，报酬结算方式也不局限于“按量付费”，个人应该有权利自己设定付费方式。

[hugi]

那么怎么处理公司机密呢？

[ebushicao]

阁下可曾听说过外包和兼职

[hugi]

适用于清洁工等体力劳动者吗

[ZeawinL]

小姐算不算一种共享老婆？

[sakilascott]

外包、技术合作、劳务派遣、借调、甲方现场办公、支撑人员、项目合作人员
多了去了。

[dawn009]

是的，而且是很成熟的产业。
低端的叫外包公司，高端的叫咨询公司。

[z7356995]

使用率不高的，比如律师，你不想招一个，通常可以按小时付费

[tyrantZhao]

回归到农民工的本质，因为本身并不掌握生产资料。

[netabare]

没有可能，下一个问题。

[gpt5]

很多 freelancer 就是这样的，人脉广的带头大哥接到大单了，就根据需要从朋友圈摇人儿，干完分钱。

[charlie21]

在员工的主体性里，员工拿捏公司是先进，非外包公司比外包公司先进
在公司的主体性里，公司拿捏员工是先进

“先进” 基本出于你的立场。

你用云服务，你觉得云服务很先进

公司用程序员，公司觉得云程序员（共享程序员）很先进

但二者是不同的，云服务很先进不代表云程序员很先进（共享程序员，PAAS = programming-as-a-service 程序员即服务 / 算力即服务）。云服务是损失以软件为主体的计费模式，惠及云服务消费者。云程序员是在损失以劳工（人件）为主体的计费模式，惠及云程序员（人件）的消费者。

什么是 “以劳工为主体的计费模式” 呢？ 比如一个服装厂，它想开厂就必须承担养工人的费用，本厂工人干活儿又快又好；如果养不起工人，那么干脆别开厂。

但现在，如果一个工厂，说了，我又想开厂，我又不想请工人，怎么办？ 服装业会说，请你拉倒吧你别开厂了 / 请不起员工您开个屁厂。软件业会说，请你找一个外包公司就可以了，用人时候用，不用人了就开掉，外包合同就是这样的。
---- 这难道是软件业比服装业的进步吗？

相比之下，“落后” 的行业即服装业是更养人的行业（直接规定了请不起员工就别开厂），先进的行业即软件业是更不养人的行业（软件外包公司帮助老板但损失劳工）。

落后的服装业是不接受外包公司这种人力模式的。所以服装业不是吃人的行业。

如果，整个行业都接受了外包公司这种人力模式，那么整个行业就是一个吃人的行业。

所谓人力模式上的先进 / 雇佣模式上的先进，大抵如此。一个看似违背常理的结论是：技术先进越先进越好，雇佣模式反而是越落后越好。

最后，你为什么觉得它违背常理呢？因为 ... 外包公司（这种吃人的雇佣模式）太会给自己打扮成一个漂亮小姑娘了，导致了行业喜欢它，社会喜欢它，不该喜欢它的人也开始喜欢它了：当事人会说，我在软件外包公司赚钱比服装厂工人赚钱多多了 ... 我是外包公司的一员我当然要说咨询公司 / 外包公司是高大上的。 ---- 这是利用了人的非理性特点：唯钱是问，看不到雇佣模式本身的缺点，也不想看，只想求先进而不想想这是哪种先进。讨论这方面的语言是缺失的，语言是缺失的而情绪是传递的。

故而，只要让人继续保持非理性，那么，实现更先进的雇佣模式将是零挑战哒

[liaojl]

这不就是外包吗？

[hfl1995]

众包也是，雇主发布一个任务，谁抢到谁做。

[ys0290]

资产外包，绿植外包，清洁外包都算是吧？

[yufeng0681]

社会比较复杂，有多样性
作为 idea ，大部分只是从一个视角去看待社会。
低成本的 共享员工 场景：打扫卫生，大楼保安，财务
突发性用人 ，共享员工的场景：外包，项目外包，项目包人头（项目结束就释放人员）
知识复杂型 的共享员工场景： 技术顾问，法律顾问等
这些场景的共性是：可替代，碎片的形式存在。无法作为企业核心竞争力

企业所有的员工共享可行么？
1 、企业的核心竞争力无法通过碎片拼凑出来，即便是专精集成性的企业（华为/苹果的集成能力最强，小米属于第二梯队）
2 、企业全部员工可共享，那说明这个企业可复刻出来。最后会变成内卷模式，都会死。（现实社会都是通过挖核心团队把企业的成功复刻过来）

[sdjl]

你说的是劳务外包公司吗？ 劳务外包公司的存在价值是，他知道哪个人靠谱，哪个人不靠谱。

如果用人单位需要找一些临时工，但是他不知道谁靠谱，他就会需要劳务外包公司的派遣服务。

但是，OP 可能更关心的是利益分配的问题，劳务外包公司一般给员工的工资是固定的，假设 A 员工工资是 1w ，但是用人单位开出了 3w 的工资，A 员工依然只能拿到 1w ，并且 A 员工往往不知道用人单位付出的成本是多少。

所以，OP 可能想说，有没有一种既能让员工收益最大化又能解决用人单位快速匹配靠谱人才的解决方案？

[sdjl]

所以可能会有这样一个平台：

1 、平台仅对员工进行跟踪分析和评价，甚至会派专家仔细查看员工的源代码（或作品），然后给出专业的评估报道。

2 、平台对员工会收取“评估费用”，对用人单位会收取“推荐费用”，用人单位给出的工资全部给到员工。

3 、员工可以购买平台的其他服务，如签合同、代收款、代缴个税、代缴五险一金等。

4 、员工的代码或作品，部分版权归属作者。合同明确区分为：“通用代码库版权贵员工自己，当前项目高度相关的功能代码版权归用人单位”。

5 、平台向工作人员提供各种交流活动，如同水平人员的线下交流，作品版权交易等。

[sdjl]

我不认可楼上部分朋友的回复，我的观点是：“能够最大激励个人工作积极性的方案，就是最优解。”

[zyy314680012]

不就是外包吗

[JingW]

如果铺开了，就没有任何公司能垄断任何创新，也就没有公司能获得创新的超额利润。
这样下来可能没有公司会创新，因为创新是要付出成本的

[standchan]

所以你的意思是在中国出现比国外罪恶资本主义更先进的雇佣模式，是这个意思？

[napsterwu]

啊这不就是 ocean eleven

[dlmy]

楼上都理解错了。

这是一种 "外包人员（共享员工）" 去中心化模式，外包人员可以不属于任何一家公司（不必被一家企业拥有），也可以同时属于多家公司（为多家公司提供服务），没有中间商赚差价，直接面对雇主。

这跟 20 年前的劳务市场有什么区别呢？“共享员工“ 其实就是在劳务市场等活的民工，“雇主“ 就是来劳务市场找人干活的老板。

[wttc]

临时工
感觉未来这种模式会兴起，没有年龄困扰。

[mousekiller]

低情商：外包
高情商：共享员工

[sdjl]

OP 不要因为有人否定你你就否定自己的想法。

我个人认为，未来“自由职业者”会越来越多。 我现在就是一家人住在一个网红酒店里，这是一个农村的稻田酒店，风景非常好，可以小红书搜索“诸沃之野民宿”。

我朋友叫我去北京上班，我说我去不了，因为我要陪伴着小孩子，我儿子现在 4 岁了，我认为陪伴孩子比赚钱重要。

因此，我其实找不到合适的工作，除非我们一家人都搬家去大城市上班，但那不是我们一家人想要的生活方式。

你说的这种共享员工的方式，其实就适合我，我自己就在接微信小程序外包工作，未来像我一样的人一定会越来越多！越来越多！越来越多！

[tongbufu]

已经存在了啊，日结，干一天可以玩三天，幸福感满满。

[Eillott]

@sdjl 那就是让打工人的收入只能维持温饱，这样积极性最高，不干要饿死

[Flourite]

从员工角度：
1. 员工的收入如何保障呢？
2. 会有五险一金社保吗
3. 如果公司拖欠怎么处理呢？

从雇主角度：
1. 如何保障项目正常进行？
2. 公司内部机密如何不泄漏

还有，从政府角度看，这是不是要政府介入管理？增加了社会成本呢？

[sdjl]

@Eillott “那就是让打工人的收入只能维持温饱，这样积极性最高，不干要饿死”

首先不是每一个打工人的收入都低，其次不是每一个打工人都想多赚钱。

[Features]

@ZeawinL 共享女友

[chuck1in]

是的，太先进了！很幸福！

[mikywei]

什么资本家发言？？？劳工的权益谁保护呢？

[int65536]

把剥削者挂在路灯上更先进

[pixelbook]

必须是先进，降低企业用人成本，原本招聘 100 人现在可能 50 人还能继续砍

[wskymark]

@mikywei 这是“奴隶主”，别污名了“资本家”

[iOCZS]

共享员工会减少就业，原来每家要雇佣一个，现在两家雇佣一个，忙死他就行了

[Kazetachinu]

你说不就是外包嘛

[me1onsoda]

其实就叫接私活或者没有产品的独立开发者。
外包或者劳动派遣还是比较高级稳定的

[qooweds]

首先员工和企业之间本身就是不对等的关系
其次在竞业协议滥用的当下, 你谈"共享员工"是不是有点令人啼笑皆非了

[me1onsoda]

@dawn009 不是一码事。那至少你还归属某个具体公司。这完全去中心化分布式了

[emeab]

@JingW 算了吧 百分之 90 的工作就是没啥创新的重复作业罢了

[hefish]

每个员工去注册个体工商户，然后接公司的单，那才是更先进的雇佣关系。

[jianguoni]

实际上不就是外包吗？你又不是老板非要用这种高大上的去忽悠投资人什么的

[ivvei]

@charlie21 服装厂工资日结，计件。先进到不知道哪里去了

[rxmt]

@sdjl 你核心讨论的是自由职业，如何评价个人工作效率的问题。实际上还是向一个组织出卖“劳动力”这个商品，还是对人的物化，而且放弃长期雇佣关系，相当于打折出售呗，事实上是在让雇佣者占便宜，让情况“更卷”了。
你的核心只是在考虑工作中劳动力的“效率”问题，但实际上，工作、雇佣、受雇、待遇等等是一个相互关联的社会问题。你这样想正好跟“新自由主义”一个思路，放弃管制，完全市场化，表面公平，实际加剧不平等。。

[yylx]

你们没干过外包吗？文思海辉就是这样用员工的，早上 8 点-9 点和 A 公司开会，9 点-10 点给 B 公司完成 3 个需求，10 点-12 点去 C 公司过需求，中午 13 点-14 点给 D 公司和 E 公司改 bug ，15 点-16 点和 F 公司调试接口，17 点-19 点继续写 G 公司需求，20 点-23 点改 G 公司 bug ，夜里 1 点-2 点在家赶赶今天没完成的进度，第二天 9 点打卡继续上班

[yylx]

那时候半年一个人手里写了 60 多个项目，每天都在写各种各样的需求

[KysDmRR]

自己上赶着被剥削也是牛逼。

[everhythm]

这有点像打短工，但不是每种工作都适合这种“计件模式”。

有些工作有维护成本和培养成本，按这模式成本全让雇员承担，合适么。

[cdlnls]

等以后进入高级共产主义社会了，生产里高到人不劳动也能很爽，“上班”变成了奢侈，那个时候，推出“共享员工”，估计就是先进雇佣模式了。

[asche910]

你如果是老板的话，我觉得可以理解；
你如果是个打工的，那我觉得是真🗡️啊。

[neilp]

主要一点就是没把人当人看. 你把人当成一个自行车, 于是就可以共享了.
每一个人都是有血有肉的人, 都有生老病死, 都有家庭,有孩子. 社会的本质应该是以人为中心, 而不是以工作(生产) 为中心. 人不是生产活动的一部分, 相反生产和工作是人的一部分. 要尊重人.
大家聚集在一起形成现代社会的目的是要活得更像"人", 而不是为了更像机器, 来生产更多的东西. 否则最终, 社会变成了冷冰冰的机器, 人最终被机器奴役, 以至于最终消亡.
当然必要的劳动是必须的. 但是不要忘了主次.

[snylonue]

> 话题似乎绕不开”外包“两个字，我认为外包作为职场中的弱势群体，是被重点压榨的对象，不存在公平的劳动计价方式，更别提能自主选择服务对象，显然和我想探讨的“更先进”是不符的。

说明这个"更先进"的模式恰恰能够更好地压榨

[Mark24]

怎么保护劳工权益？如果你是老板想吃人血馒头，我理解；如果你是员工，那你真是傻叉。

你可以先去干干外包，再来谈谈。知行合一，既然认可就去实践。

[night98]

共享员工先进在哪里？你不能光从效率方面去思考问题，你要从社会整体去思考问题。

员工也是社会组成的一份子，如果只考虑员工的效率问题，不考虑整个社会循环的问题，那么毫无疑问共享员工比普通员工效率更高。

但从社会循环层面而言，共享员工参与社会经济循环的次数会明显减低，因为大部分时间都花费在工作上面。而且从最基本的人性角度而言，共享员工通常只保证交付，不保证质量及后期发展，所以从短期来看当然是划得来的，从长期来就是埋雷行为。人都是聪明的动物，即使是最低级的劳动者，也明白一个非常简单的道理，即老板给的越多，干的活质量就越好，而显而易见的是共享员工由于是单次交付，并不存在后续利润分配，因此干的活质量也就可以说是非常差了。

思考一个问题，不能从一个方向去考虑，如果所有的员工都只赚钱而无法花钱，那么社会是会出大问题的。

[yandif]

[https://www.bilibili.com/video/BV1gM4m1X7nc]( https://www.bilibili.com/video/BV1gM4m1X7nc)

[LandCruiser]

那英伟达和苹果把核心芯片团队都共享了得了。这片土地过于离谱了，最后的结局只能是朝鲜了。

[Sting1226]

并不是。
像我司是做美容院的，每年做两次大活动，但是小微企业，不会特意招个活动策划，所以找了专门的公司，他们每年派策划人员下来，提供全套方案。
但是这样的话，有个问题，他们一套方案不知道卖了多少家，所有商家的活动，都是大同小异的。

[NoOneNoBody]

2000 年前有一位著名的共享员工，苏秦，六国拜相

[ywisax]

高中书本已经告诉你题目提问的答案：按劳分配为主的社会分配制度下，多劳多得是正确的，所以你提到的模式肯定是更加先进的。

但是现实操作中，按劳分配的前提都是要求兼顾公平。这里的公平要承认和考虑人民个体之间的差异（体力/智商/原始资本），不追求绝对意义的道德理解上的公平，而是要尽可能“杀富济贫”，实现均劳均得，多劳少得的大同社会，最终生产力才能正循环产生并释放出来。简单说就是不让就业竞争差的人被市场经济秒杀，无形的手会帮忙疏通下留点活路。

所以你是对的，但是社会不喜欢你这种声音，因为你可能在消除相当大部分受这种决策照拂的人民的利益。

[future0906]

共享=先进大概来源于 2018 年开始的共享经济。与之相对应的是所谓的“私有”经济，即一个人或组织、拥有一个物件所有权，只为他自己服务。

然后你会发现，现在的雇佣制度，已经是“先进”的共享员工制度；与之对应的是落后的奴隶制度。无非是分时的粒度，没有本质。即便是所谓的外包，对于员工来说也没有改变这个本质。

[IvanLi127]

我觉得国企铁饭碗大家长模式比较先进🤣

[catalysia]

这 你们知道有一种工作形式叫钟点工么？

[BwNVlwSq]

怎么有点像钟点工呢

[agagega]

一个人觉得残忍是因为他作为个体在公司面前没有议价能力，只能成为赤裸裸内卷的代价。而如果一个人认为自己有议价能力，这种模式就会显得非常美好，说白了就是咨询。

《程序员的软技能》这本书里提到一种思维模式，即打工人不要想象自己是就职公司的一分子，而是自己开了一家一个人的公司，然后把当前雇主当成自己唯一的客户。这个思路很有意思。

[Bert88]

据我所知，早几年这种模式就有了。劳务派遣公司委托中介机构招聘员工，员工由劳务派遣公司把员工送到其他公司上班。说白了，这就是劳务派遣换个说法而已。昆山那边一个小工厂就几个正式工，其他全是劳务派遣的，没有五险一金，工资一二百块钱，没有正式工的待遇。工厂之间或者劳务派遣公司好像有种默契，他们把价格压的非常低，不断探索员工能接受薪资的底线。工厂给劳务派遣一个人算 230 一天，派遣公司给员工就 200 一天，或者工厂给派遣 200 一天，派遣公司就给员工 170 这样子。关键所有的福利和待遇都没有。

[Rh1]

简单理解就是 home depot ，lowe's 门口的墨西哥大哥们，短工，不属于任何公司，随叫随做，做完走人

[dawn009]

@me1onsoda 理解为个体户就行，或者叫“自雇”。参看那些只有一个人的咨询公司。

[levelworm]

这种模式现在已经有了啊，contractor/consultant 就是这种。

[OhMyZzh]

@agagega 这个想法不错

[OhMyZzh]

@ywisax 现实问题是，资本家已经动手试图打破你所谓的公平就业，在此背景下劳动者有两种选择：
1.把头埋进沙子里并祈祷事情往好的一面发展
2.率先自我革命以适应新常态

[OhMyZzh]

@levelworm 这种模式如何进一步泛化到其他行业？比如程序员，除了正式员工和外包以外，个体还可以以什么样的角色提供服务？

[kwater]

计件 KPI
人均打螺丝

[jarvishill]

这不就是回到资本主义初期的用工制度了吗？花了二百年建立的现代资本主义体系又倒退回去了

[why1gz]

没有老板命，不犯老板病。

[dai269619118]

这个很互联网 明明是外包 一定要换一个看着高级一点的词汇

[nutting]

资本会自己选择更有利的方式

[liuzhihang]

就是外包，鉴定完毕。并不是在外包公司工作才叫外包。自己在家呆着，然后在外包平台做一些零散的兼职，也叫外包。隐私问题暂且不说，这样的话，屎山就没人铲了，不要以为每个人都会很负责，现在这样，很多人写代码，都想着如何跑。

[Seria]

建议去脑科看看脑子。共享员工 => 对劳动者的地位和待遇强有力的剥削

[fengwq]

1.是理想的模式，是比《劳动法》强制统一合同更好的合作方式。如果按出现时间算的话，谈不上「先进」。
2.不需要交「五险一金」社保「税」，收入全部是自己的。社保并不是企业交的，对企业来说社保是用工成本的一部分，不管社保的比例多高，税前工资不会受影响。社保税交得越多，到手的钱就越少。
3.企业和劳动者之间，是合作关系，不是依附和剥削关系。个人就是出售劳动力的个体户。

《共享员工，劳动力市场管制下的突围》 https://mp.weixin.qq.com/s/tT3YRvjDZNqfra783vLiUg
《一招解决中国劳资矛盾！》 https://mp.weixin.qq.com/s/p1I5myus4rpTdPx0rHkmXw

[gushu]

万一发生工伤，没有社保，将一地鸡毛。

[proxytoworld]

@sdjl 以己度人

[uliah]

现在有内包了，例如阿里 - 乌鸫 ， 哪个部门缺人就从乌鸫拉，用完还给乌鸫

[uliah]

国央等等，底层程序员都是劳务派遣工，签的人力资源公司

[googleaccount]

互联网版的三和大神

[hxy2856]

@uliah 这种内包待遇和其他员工区别大吗

[yjw239]

应该是更落后更原始的，现在个人注册个体户到处接外包就是这个“共享员工”的模式，但个人的精力能力有限，需要团队合作的项目，受限于沟通成本和管理成本，企业肯定不会跟一批“共享员工”交流，而是把这委托给某个“共享员工”，它就“进化“为外包公司了

[uliah]

@hxy2856 降本增效的产物, 可以体验大厂的工作强度和外包的薪资待遇

[chenliangngng]

跟你从政治经济学角度讲讲为什么不可能有“更先进的”One Person Company

首先你要知道什么是雇用关系，之所以有雇用关系是员工在经济上依附于一个实体，这个从一开始就是不平等的。那为什么没有平等的关系呢，因为这个里面对于员工来说，他不工作就没有办法获得收入，没那个能力，没那个实力，所以必须是依附其他实体才能生存，才有收入，必须要依附和从属于一个他若无法掌控的力量，必须要被从属和依附

所以说 One Person Company 只会存在于公司和个人实力相对不大的情况下，由此诞生的合作关系，也就是说公司必须弱小到要和个人合作的程度，也就是只有小作坊和个体户这种程度的公司，才允许你成为 One Person Company

[showonder]

这种模式管理成本不见得降低了，对雇主和劳动者的权益保护和工作产出法律责任管理要求很高，一旦出现问题和冲突还是会给双方带来很高的管理协调成本，成熟度不如 DAO

[lbunderway]

无非还是劳动力太多了，你看最近几十年 出生人口最高接近 3000 万 到现在不足 1000 万 可以想象 再过几十年就会掉个了 ，“共享员工”听起来感觉有点刺耳，以后来个”共享公司？“会不会好点，但是本质好像都是一样？

[lixiaobai913]

@ZeawinL 这个项目我王多鱼投了

[Donaldo]

@ZeawinL #4 如果你认为老婆只能为你解决性方面的需求，那确实是。

[bianhui]

你要找的是不是“人力外包”

[ryanlid]

除了御用外，所有的服务行业都是共享的，共享医生，共享服务员，共享客服，共享保安。。。雇员都是服务对象每天都不一样

[ryanlid]

@ryanlid #96 雇员每天的服务对象都不一样

[crocoBaby]

社会主义的资本主义遥遥领先...

[whp1473]

本质还是劳动力过剩、人才过剩，到 2032 年劳动力过剩就会逐年大跌，到 2036 人才过剩会逐年大跌，并且哪怕拿出各种福利至少 30 年以上无法缓解，只有引进外来务工和无人制造两条路走。共享模式并不先进，低端制造业可以，但高端制造、软件行业、科研等行业有特点是工作无法量化评估。航空系统电焊，都是高级技工，但有磨合期非常长，OD 模式会导致教授的成本远大于带来的收益；发明抗癌药物成功是 100%，但进度不是 90%，换个人可能就是 0%，也可能换个人 60%卡一辈子；软件研发 OD 模式并不是 1+1+1+1+1=5 ，而是 1+1+1+1+1=1.8 ，因为其中有 1 制造的问题远大于收益，并在未来的节点爆发。OD 模式一般有效是做非核心业务、创新业务、有时效的业务，或者你正式人才开价 10 倍市场价格，OD 开价 2 倍市场价格，也能招到优秀的人，这样收益>成本，国内大部分中小企业是用 0.5 的成本招垃圾，然后挖-10 的坑，随时间发酵为-20 ，然后再填再挖，所以走不通。