感谢 v 社上次的点醒，如今再到决赛圈，外企和民企，太难选了

[wanmyj]

上次的贴里 t/1038870 ，大家的意见让我收益良多，很容易说服自己排除了研究院的选项。本来决定去外企了，但昨天老板表示想要留人。对他的管理来说，项目赶，再招人也不好招，加上 team leader 的印象也比较好，所以想让我留下来。

这家民企产品主要是面向非民用领域，竞品包含海康的业务分支之一，也面向全球市场推广。
已经待了不到一个月，老板给了有两张饼，ipo 的饼我是不吃的，但是软件设计的饼，我感觉可以认的。
现在我们 team 要从零开始设计开发一个软件平台，leader 的技术实力我认为是假以时日能做出来。
写代码五六年了，也会想往软件架构设计层面发展，这是一个极好且难得的机会。
公司工作效率相比外企肯定低下，比如无效的会议占用工作时间。另外对员工尊重程度，福利待遇，压力，人员管理，任务计划安排，HR 和财务，在我看来都比较乡企，防员工如防贼，不会像外企重视每一小时的工作效率。

说说外企，外企业务比较传统，办公和游戏的外设，国内团队 10 个人左右，业务作为 global 大团队一部分，主要面向中国的特点，防止重蹈其他外企水土不服的覆辙，具体工作是做外设软件，职责可能是多平台设备层和中心层的开发，多种福利拉满，刚入职年假和感谢日就超过 20 天，每多一年年假加一天。也会和在国外的老大直接交流。

上一份工作是外企，被裁，修了几年 bug ，没学到什么拿得出手的东西。我倒不是很担心这家企业也会裁员，觉得这家能学到一些 feature 开发，但可预见的时间内没有软件设计架构的机会。就行业积累，技术积累还有职位提升而言，感觉两家都在及格线以上，而民企会更 promising

其他的考虑点还有想要保持一个英语的技能水平，也喜欢外企的福利和光滑靓丽的表面。民企团队里已经有关系很好的同事，而且因为刚入职就超预期搞定一个项目，也收到 leader 重视。自己不是没有进取心，但是也是小富即安够用即可，钱多更好但没有太强烈赚钱的欲望。外企待遇比目前高 20%， 民企老板表示可以谈，谈到什么不必很关注，对我做选择不是决定性影响。

[handsome198311]

民企还是不要考虑了，画大饼，中华田园式管理。谈的再好能写进合同吗？讲人情世故，太难做。活着最重要是开心。

[xiangbohua]

听你描述综合下来还是这个外企香啊

[JasperWong]

肯定外企呀

[AntiFraud]

怕就怕在，留你的原因只是“项目赶，再招人也不好招”。然后慢慢招人，替换掉你。

[x86]

这都选不明白的话我建议你选民企了，外企留给需要的人吧

[hjw45611]

项目赶，再招人也不好招，才想留人，你觉得项目不赶得时候还能把你当人么

[msywkylemon]

能进外企无脑外企，最起码把你当人看

[haiku]

你要考虑经济形势
民企这个从零到一开发，周期多长，
各个利益方接受的最长期限多久，比如投资人和老板。

没完成目标，做新产品开发的团队一般就是整个团队裁掉。

[rabbbit]

离职这种，开弓就没有回头箭。
现在缺人，等不缺了一脚踢走。

[wanmyj]

@haiku 这个问题提的好，老板说，投资人的一笔重头，现在就等这个软件做出来，能搞出来重头会落地。所以项目会赶，也所以他不想放人。说实话，对管理者来说，普通员工都是可以替代，只是目前替代代价有点高

[wanmyj]

@AntiFraud 如果选择留下肯定姿态要放低很多的，毕竟职场。
@handsome198311 说的对，还是心比较软…

[marc2017]

对员工尊重程度这是我最看重的一点。
大部分民企都是一副把人当牛马还要员工感恩公司的态度。
工作久了真的越来越恶心。

[Morii]

不知道选民企的理由是啥？个人成长？外企省下来的时间想成长啥就成长啥呗

[wanmudong]

建议选民企，外企留给我，谢谢

[lookStupiToForce]

建议以身入局民企
把外企的 N+1 ~ 2N+1 的机会留给别人

[eastjoehan]

要不就不提离职，只要提了就果断走。
你想一下，如果你作为一个负责人，在一个关键的项目上对于随时可能再次离职的开发人员会怎么对待，如果这个人在项目开发到一半时提桶跑路，项目怎么搞

[wanmyj]

@Morii 是的，能有设计软件平台的机会。
我上一家公司是养老外企，有大把时间，我刚入职时候也计划学习，但实际上，没有项目依赖的学习，尤其是独立搞新东西，可能也跟我本身特质有关系，总之效果不尽人意，都搞出个样子后觉得费劲巴拉才搞成这样，就半途而废了。

[yanpj1992]

好奇问下是哪个国家的外企。。好怕去了他们都撤了

[wanmyj]

@yanpj1992 我上家外企就是，产品面向国外市场，直接撤资裁员和 relocate ，我比较倒霉属于被裁的一批。
但是这家应该不会，因为他的团队开发面向国内市场，除非他不再在国内卖货，否则国内市场养个 10 人团队还是摆得开的。

[wanmyj]

@yanpj1992 瑞士

[wanmyj]

@yanpj1992 上家美国

[yanpj1992]

@wanmyj 美企确实，尤其是现在这么强调国产化

[rambo92]

建议选民企，外企留给我，谢谢 +1

[lambdaq]

V 社是 valve 吧？你想说 v 站？

[keethebest]

建议主要还是看哪边对你的成长和锻炼更有帮助，包括以后的发展方向。
画的饼不用看，饼再香也要有能力和机缘才吃的到。

[isno]

你看中的软件平台有绝对的技术核心么? 恐怕又是个 CURD 堆出来的东西。 [零开始设计] ， 你不知道这意味着 996 么？ 从薪资上，一谈二谈的也没看出民企老板多重视你。真重视你，薪资拉满或者股票给足，让你不至于到这纠结选哪一个。

[billzhuang]

肯定民企了

[ZhouHeiYaWang]

你都说了，老板说项目赶，再招人也不好招，这已经很明显了。别傻了，去外企吧

[linshuizhaoying]

肯定外企啊 你想成长关软件设计这个什么事儿 很扯淡的一件事情 技术力的提升都是自己研究的。

[fedoral]

1. 看下 team leader 的背景情况 2. 他是不是值得你追随； 3. 他跳槽的时候会不会带上你
以上也作为选择民企的重要参考

[wanmyj]

@fedoral 是的，有可能选民企完全是因为 team leader ，50 多岁，很有刷子，第三个问题………没提之前有可能，提了就不会了吧😂

[AlanBrian]

肯定外企，技术提升可以从开源项目入手吧。

[matcloud]

开弓没有回头箭，提了离职，还留着，公司多少会有意见。

[AAAAAAAAAAAAAAAA]

直接选外企就行了

[horizon]

无脑外企。。

[nuonuojump]

无脑外企

[iOCZS]

丁原已经看出吕布有另投明主的意思了。

[Senorsen]

本来想说如果外企给的少太多，还可以再斟酌一下。外企比民企更多，那还考虑啥。（如果这个外企指的是欧美外企，而非东亚外企的话；看这个假期情况应该是）

[chashao]

乡企有锤子 “软件架构设计层面发展”

[blessingcr]

外企

[kios]

想想你工作的最终目的是啥？

[lycpang]

项目赶 + 不好招人。。这两个跟你有什么正向关系吗？ 工作累还没有吸引力才不好找人啊

[leesin8848]

钱多事少不好吗？

[wanmyj]

@leesin8848 不一定，前公司就是钱多事少，但是赶上被裁公司也会先冲着钱多事少的员工开刀了

[winRain]

不如来我这个外企？

[mb4555]

@lycpang 真相了

[wangpugod2003]

未来想 run 就外企，纯外企在国内是没有 future 的。
没打算并且想在技术和国内深耕，当然名企。

[EAFA0]

外企留给我!

[tangzh55]

@x86 #5 还得是你啊

[rahuahua]

开弓没有回头箭对于大部分离职情况都适用，提了离职还留下后面大概率会呆的比较尴尬，仅供参考

[maixiang520]

“不要去华人公司”这条在国内也适用

[huzili]

1. 离职这种敏感的话题，提出来就只能走了，哪怕现在不走，老板也已经在想着替换掉你了，这是作为管理者必须考虑的，意味着就算你在民企也不会处于核心，而是被替换的
2. 软件平台做出来会有一笔重头，实际上是有两个前置，做出来软件平台+投资人满意，做出来平台应该没问题，但用什么保证做出来会让投资人满意呢，如果不满意的话 要么无限改，要么缺资金。基本等同于创业，但创业又没有股份，做成功的利益没有保证，做失败的利益共同承担
3. 外企更尊重人
综上 如果是我的话，选外企

[Terminl]

只有去外企，你才算个人

[johnawesome172]

瑞士外设，就是罗。这个帖里都不知道是有多少人回复都用他们的设备。公司印象分出去肯定很好的

[hughzang]

你已经提离职了, 走.

[TimeRain]

选外企吧，国企民企体制内研究所公务员事业编等这些基层对待人和牲口一样，外企基层起码还算有点人性，果断选外企。