去中心化的SNS工具

[rockxie]

最近关注BITCOIN，发现这种P2P的方式的确很有魅力。

去中心化的SNS工具，不用专门建立服务器，用户承担一定的数据存储服务。

是否也可以做出这样一个工具，可以用来像FACEBOOK那样，发布自己的文字，和别人聊天，发布照片？

所有人都有一个加密之后的联系地址——唯一性（类似钱包地址）。

为了解决同步数据量过大的问题，可以让朋友之间相互存储数据，这样，只要网络上还有人存储了你的数据，不论在哪里都不会消失。

当加对方为好友之后，就会自动将对方的所有数据（博文，照片，好友的地址）下载到本地。

考虑到体积的问题，也可以有选择的保存。

即时通信就如同是给对方打钱一样，对方可以很快收到消息。（这部分内容可以选择本地保存或者上传到网络。）

大家推演一下其中的难度和实现方式

[that5]

存储，就这一点就行不通啊。

[Hyperion]

P2P方式? ...

[rockxie]

@that5 存储只存储好友的数据，应该可以接受。还可以考虑压缩存储。BTC每次都要爬完整个网络的数据呢。

@Hyperion 是的，就是类似BTC

[for4]

第一念头是"会很耗电"

[rockxie]

@for4 这个又不是btc，怎么会很耗电？ btc耗电是故意的。

[Hyperion]

@rockxie P2P社交表示不看好... P2P的微博和论坛, 毕竟网络承载的只是文字信息而已, 这社交系统......

不敢想象= =+

[levn]

每个人都开个服务端就行了。同步数据干嘛。

[deerlamp]

diaspora

[that5]

@rockxie 简单的事情复杂化了

[killpanda]

假如未来手机，可以作为一个类似服务器的平台，让每个人和随便播电话一样访问其他人的「页面」，那么P2P社交工具也不是不可能的。

[lentrody]

只发图，不说话

[Alcar]

我以前有个胡思乱想的想法，就是每个人以blog为基础，通过类似于rss的方法(当然现在的rss是不行的)互相关注，增加好友就像增加一个rss订阅一样，这样也实现了去中心化...

[rockxie]

@deerlamp 这个项目的确是最接近这个的。不过没开放注册。


@lentrody 日本的？ 貌似是论坛形式？

[rockxie]

@Alcar 那样会需要自己架设服务器，对于普通用户来说门槛。

P2p还可以加密，保密，防止监听。

[levn]

听说过opera unite吗。

tor网络里好像能提供web服务吧。

[lentrody]

@rockxie 加密P2P软件perfect dart，只是附带个类似公告牌的东西，没有实时性

[jasl]

diaspora似乎是的https://github.com/diaspora/diaspora/

[Linxing]

个人觉得可行性存在，但是安全性问题是个大问题..隐私....用户量..

[chengxiao]

这是简化社交方式还是在复杂化？感觉违背了社交的意愿啊~

[MartianZ]

这个好多人提出来过了

首先会很麻烦，违背了sns的初衷，安全性虽然可以得到很大的提高，但是对于普通的用户，那些不在意安全、用360杀毒的用户来说，优点几乎就没了。

所以不太可能全面推广，小众范围内或许可行

[jybox]

比特币网络也有些问题，就是网络规模(订单数量)大了之后，客户端之间的流量会多到无法承受，这点上有很多专家分析过了...

其实，我也在酝酿一个去中心化的即时通讯，我感觉，难点主要在于好友之间的发现上，发现好友是关键，一旦发现了，两者建立连接，就干什么都可以了。更复杂的，比如组建“群”，等等。

还有就是投票的问题，很多地方都需要投票。比如，我们不可能用一个HASH串做用户名，需要有一个机制把可以记忆的用户名与HASH对应起来，这时，判断用户名的归属就需要投票了。
比特币选择了让每一笔交易经过每一个客户端，这样就不会出现交易丢失的情况了，但是也造成了上文提到的效率问题。
我们需要一种可靠的、分布式的投票方式——我还没啥好主意

[jybox]

关于每个人都充当存储服务，存储好友的信息：

如果存储的是双方的聊天记录、对方的公开日志和消息。可能没什么不妥，还会方便离线阅读。
但如果是经过加密的、与自己无关、私密的内容呢？不是每个人都愿意替别人存储吧？
人家不可能24小时在线，所以数据必须冗余地存储，必须要去存储于自己无关的数据。

我还有个不太成熟的想法：
开发各种插件，例如Dropbox、快盘，等等网盘的插件，用户可以自由选择。也有插件可以架设在自己的Web服务器或VPS上。
利用它们来存储自己的数据。
用户可以自由地从它们之间切换，这样应该也可以说是去中心化吧..

[rockxie]

@jybox 看了一下你的零毫秒，不知道第一个版本是否已经释放出来了？

我觉得前期功能多少并不重要，重要的是将它做出来。
有什么问题也不重要，重要的还是先做出来，后期可以慢慢进行改进。

看到你在论坛上纠结于界面，这点前期完全没有必要。QQ当年界面一样惨不忍睹。

[ryon]

http://pagecookery.com/
有这样的概念。:D相互关注博主，会自动更新

[anyliz]

这样数据的安全性不好吧，即使是加密的，应该也有方法破解，何况客户端本身要看数据，除非的话加密和服务器端结合起来，验证做在服务器端。
其实数据丢失的问题，如果一个人的好友较少，那么他的数据丢失的可能性也越大吧。
流量方面其实是依赖客户端方面的上行流量，流量方面的问题上面有人说到了。
另外分析下这样做有什么好处？
减少带宽和服务器开支？这样做无非是将成本分摊到每个客户端头上了。
防止封锁？统一的端口本身很好封的，协议也不例外吧。

[jybox]

@rockxie 你怎么找到我的零毫秒的........

情况比较乱，听我细细说，在写去中心化的即时通讯(3.0版本)之前，我要先写两个中心化的即时通讯(1.0版本和2.0版本)来练手，现在1.0已经完成了，但是实在惨不忍睹。2.0正在写

同时现在也在做去中心化(3.0版本)的调研，解决一些理论问题。

[chuck911]

说的就是OStatus

[jybox]

@anyliz 加密算法选择得当，密钥长到一定程度，就可以认为是无法破解的了...

关于端口，很好办啊。每个人都可以使用随机的版本号啊。你在首次使用时，程序内置一组比较稳定的服务器IP和端口，通过他们连接到网络，然后在本地缓存使用过程中遇到的其他客户端的IP和端口。供下一次登录时连接。

即使“内置的一组比较稳定的服务器”被封锁了，你也只需要向其他用户索要一个正在运转的客户端的IP和端口就可以。

比特币网络就是这样的。

[rockxie]

@jybox 从你的域名进去的，下载了客户端，不过登录不上。 可以聊聊啊，我对你的3.0版本很感兴趣。

[jybox]

@rockxie 能下载到的那是1.0，中心化的，功能很烂，现在服务器被我关掉了......

过几天就期末考试了，等放暑假的。既然你感兴趣，以后我有什么进展都在这里发一下好了。

[luztak]

@jybox 看来看过BTC原理啊.不错哟.

[delectate]

行了，大家都散了吧。去中心化只是梦想。比特币也是意淫。

先不说数据安全性，就说数据存储吧，你们知道fb存储了多少数据吗？假如说只和好友同步，那好友的信息怎么才能即时到达？信息的延迟性是显而易见的。

其次是好友，没有node列表，你怎么去发现？去中心化im也不可能。之所以要中心化，是因为要审查，还有各种协议的弱点、内网通信。而且好友列表也只能中心服务器去获取；如果是每个人都保存一份，且不论安全性，就是数据体积，再压缩也不是pc可以承受的。

[jybox]

@delectate 每个人的数据量不是很大的，你不能看总量啊

[delectate]

@jybox ，每个人 的数据量都要随着sns的扩大而倍增。仅算好友列表的，已经十分庞杂。而其他数据更是不可想象，图片、视频、音乐都是重头。数据的延迟性更不可估量。

手机版的，怎么应对高能耗？

[jybox]

@delectate 数据存储参见22楼，可以自己存储到网盘/自己的服务器上。虽然有点违背去中心化，但是至少自己有选择余地。

关于手机：可以构建有层次的网络，像手机这种计算能力很低的终端，可以不参与网络转发等工作。有其他有计算能力的节点协助通讯。当然，选择协助的节点的过程是随机的。

[delectate]

@jybox ，你还是没有发现问题根源。

我一直强调信息的实时性。因为延迟是最不能接受的，尤其是对于fb这样的sns，还有qq这样的im。你不想发个微博一天没有转发，看记录才发现卡在某个关键节点吧？或者qq发一句，从来没有回应……

电骡之所以没问题，是因为文件发布了就永久存活，不怕。

[delectate]

电骡发布文件，也需要simplecd这样的索引站，和kad的搜索，不然很那做到实时。

[jybox]

@delectate 实时性有些困难，但是不是不可能解决..

[delectate]

@jybox ，不过还需要一个中心服务器push信息了。有些违背初衷。

楼主的想法是好的，不过前提是，很困难实现。也许你的网络环境很好，但是还有拨号上网的，甚至还有只能uc浏览器上网的，不可不考虑。

[firsthym]

对于用户来说，这完全是透明的，剩下的只有技术人员的YY了 -- 仅仅是吐槽。