生娃还是需要冷静点想一想

[mie]

最近亲戚一对小年轻有了娃，虽然是一件喜事，但是后来两人冷静下来一想，还是觉得有点能力不足，生不起。。。。

位置：广东 18 线城市 男方：月入 5000 ，无社保，每月 3000 车贷 （车贷我觉得是过高了，但是结婚这种事，算你情我愿吧。房子目前买不起，但是也要求要有）

女方：月入 4000 ，无社保（私立教师，大老板人大代表，辞退过孕妇同事，劳动法就是个笑话系列） 医保也没（之前网上挂靠社保，前一段时间不让了，错过了居民医保缴费时间）

根据女方同龄朋友生过娃的支出统计了一下，整个过程无意外大概需要预备 1-2 万。

目前请假两次产检，男女双方领导都表达了不满，后续男方可能不会继续请假陪产检，但是又不放心，估计最后只能看看家里人谁能帮忙陪同。（女方父母外地，男方父母也无社保，需要打工）

女方估计后期有一段时间会全无收入，两人一想等于每月还完车贷后，收入就剩下 2000 。。。

新闻上总说现在养育政策多好，可现实还是挺残酷的。。。目前只想了开始，还没算养娃，双方表示，不算了。。。。。。

（→ →还有一个亲戚刚交完了几万块的计划生育，过几个月就放开了。。。直接骂。。。）

下沉...本来只是感慨一下，没想这么多回复...
大家可能觉得这都要生活不下去了，但是小夫妻的收入在本地是算高的了...
刚刚新闻显示，家庭年入 10 万以上就中等了，这样算的话，小夫妻的收入也算中等。。。

下沉似乎没用。。。那就再说几点想法吧

1. 车贷那样计算，其实是我有点危言耸听，希望小夫妻之后能想想有没有必要这么快买房？还是先存一笔钱可以用于各种意外？
预产期还有 9 个月，车贷还有 10 个月，到时候男方压力可能会有，但是实际也不是不行


2. 车贷算高吗？男方去年的收入可以全款，但是当时有免息 2 年，我建议免息 2 年

3. 螺丝钉，小韭菜？ 我想每个人都可以有自己的选择，也应该被尊重。
说这些话那么我希望你将来可以确保为孩子提供优秀的成长环境，或者跟我一样选择不生？

4. 生娃难吗？我也不知道，交了计划生育罚款的亲戚，生了 3 个，家里开厂。
楼下保安大哥也生了 3 个，工资 2500

5. 我想说啥？ 我并没有特别想说啥，只是一个生活小记录

嘲讽小夫妻？（他们做错了什么？告套套厂打乱了他们的计划）
心寒你法我笑？（有多少人愿意在 996 的时候做出头鸟？）

还有一些 V 友提供了挺贴合实际的过来人观点，就不一一列举了


6. 小夫妻父母呢？ 两人的观点是，父母都辛苦了大半辈子了，不想太过劳烦父母，也不想花父母的钱，希望父母可以退休享受生活

[bGl2aWRubXNs]

这个真的太冲动了

[sun1991]

不然为啥新生人口数连年走低.
不过嘛, 国家也没认真对待, 你看计生委还没行动.

[Charod]

5000 工资，就整个 3000 车贷，，实属冲动

[opengps]

算花销的话其实不止这些，因为凡是变动都得承担风险，比如我孩子早产一下子花光了手头的积蓄还透支了好几万

但是远期想想，要生娃还是得趁早，高龄产妇本身就需要承担更多风险

[mie]

@opengps 这也是考虑原因之一，也都差不多 30 岁了

[linshuizhaoying]

都无社保 女方无医保 开销直接拉满。。还有什么叫房子买不起也要求要有 是没领证？

[qyning]

车贷加养车 5000 都没剩下啥了。。。

[mie]

@Charod 男方主要靠提成，前两年疫情反而能平均 8000 多，今年经济说更好，但是本地几个主要行业大多数老板都摇头。。。。

[fnmgzbv2]

收入 5000 抖可以車貸 3000 了，生個娃那點小錢簡直就是小兒科啦！

[mie]

@linshuizhaoying 领证了，女方要求未来几年要有

[mie]

@fnmgzbv2 嘲讽就没必要了，如果不生娃加上男方行业不衰退，小夫妻每月收入还个 3000 车贷还可以，车贷其实也就剩下 1 年

[wqzjk393]

所以说生育意愿低呢，国家对二孩三孩太好了，可是唯独没有把一孩放在重要关注群体里，导致大家一孩都养不起更别说二孩了。其实换个角度想想，也许人家的政策目标受众，就不是这些在意生活质量却很拮据却还想要生孩子的人，感觉目前政策倾向的人群主要就是钱不多却非常在意后代的，以偏远农村群体为主，另外一部分是有钱有闲的富人群体

[wy315700]

买车不要买超过年薪以上的车。。

不然这辆车会把平时的结余全都消耗光

[rocksolid]

这种没钱也要买车的就不要拿出来了 一般人不会这么过日子的

[sarices]

把车卖了再考虑吧

[DeltaSix]

俩人加一块连半狗都没有就生小韭菜了，实属难顶

[terrysnake]

国家只会喊口号，实际就没什么表示。

[mie]

@DeltaSix 本地平均工资 3000 ，一个朋友，设计总监，工资 4500

[Felldeadbird]

糟点太多

1. 收入不是太大问题。 问题是 2 个都没社保。要生孩子就需要解决社保问题。有社保和没社保生孩子是两回事。

2. 医院有周末上班，可以周末做产检。乡下的站点可能没有，只能去市中心的医院产检了。所以确定要生孩子，定好产检的医院。这些都建立在至少其中一方有社保的前提下。

3. 大老板人大代表，辞退过孕妇同事。对于这种黑恶势力，赔偿到位就行了。在广东还害怕这种事情？

[Felldeadbird]

补充一点，现在生娃在有社保情况下，基本没啥费用了。

但是养娃才是最贵的。我现在一个月奶粉就 2K 了。还没有包含其他支出。

[yuanmomo]

哎，一个绝育型社会，你法我笑

[ql562482472]

怎么人大代表很多公司老板什么的 这个比例是不是有点过高了？

[DeltaSix]

@mie 小孩吃喝拉撒可不是按区域划分，在京东买个奶粉尿布可不是看你 18 线就给你打三折，价格和北上广深没有区别

[amon]

辞退过孕妇同事，当人大代表，恩～

[DeltaSix]

@ql562482472 因为穷逼连送钱的资格都没有啊

[RightHand]

没个几万的储备么？万一有点特殊状况怎么办

[gynantim]

多大的能力干多大的事，本地其他没钱的生小孩不都一大把，5000 + 4000 ，加一起 9000 了（没社保也等于基本不交税），没贷款的话，怎么也够一家三口的开销了（租房租金也不会很多）。

[mie]

@rocksolid 我还没结婚不好评价怎么过日子，但是女方愿意先结婚后续补车补房的，基本还是少见。
起码我目前周边大部分都有结婚前就必须要有。 目前车贷剩下 1 年，如果今年男方所处行业不衰退，前两年每月平均工资也有 8000 ，夫妻两人每月收入还个 3000 车贷没啥压力，只是生娃冲动了

[leo97]

@ql562482472 你以为他们是怎么当上人大代表的？

钱和权

[gynantim]

@DeltaSix 尿布花不了几个钱，奶粉产假期间都可以母乳，上班后可以喝冻奶。实在没母乳，挺过一岁也不用喝奶粉了。

[langmanxiaoa]

就这水平自己活着都费劲吧

[rocksolid]

@mie 车卖了就解决，你说的都没问题了，娃的支出有了，后续也不用担心收入就剩下 2000
说实话，供着个车，然后说没钱，那就别怪东怪西

[mie]

@Felldeadbird

1. → → 18 线城市，除了公务员国企，基本都没社保。女方的老板还是人大代表，这都没社保，也是让我大开眼界

2. 已经问过医院了，周末只有护士和一些必备的值班医生，只有一些检查能做，做完检查如果有疑问要工作日问医生

3. 我本来也觉得 2023 年没社保还辞退孕妇这不就是送钱？但是无法联系那位同事，也无法深究。
目前另外一个怀孕的同事，是安排放无薪假期，后续如果学校还有位置就回来继续上班，没有就只能另找工作

[azhangbing]

现实还是挺残酷，有人生在罗马 有人一辈子都到不了罗马，魔幻

国家只想让牛下奶 但是又不给牛吃草 ，落实各种生育补贴和解决房子问题这种实际的东西才能解决生育问题

所以房价透支的不仅仅是经济 是全社会各方面 是牺牲五十年的发展为代价的

[mie]

@rocksolid 发现果然很多人在意车贷，但是嘛，车贷也就剩下 1 年，3.6 万，我也问过男方，小夫妻刚买了车 1 年就卖也不可能，存款也能把车贷全还了还有剩，但是车贷是无息的，就算了

[mie]

@azhangbing 一个月均 3000 的城市，房价平均 7000 ，我也觉得魔幻。本来大部分本地人可以选择宅基地自建房，但是近一两年禁止了，前两年宅基地自建的话每平不包装修大概也就 1700

[jarvanluo]

广东云浮？

[rocksolid]

@mie 所以大家都看不懂，一边看着什么都缺钱，但是车的支出--还不算每年的保险，保养，油费却无所谓

[glfpes]

这差不多属于小城市的主流水平，或者还高一点毕竟女方收入还可以。
为啥 1 胎率不到 0.5 ？看看这个 case 就知道了。

不过我看，所有人都不急，所以看起来不生孩子是多赢的结果。
国家终于实现了计划生育基本国策，可喜可贺。
育龄人没有孩子我享福，也没毛病。
小孩出生没啥同龄人竞争，赢麻。
就是苦一苦我们这些未来的老年人，养老金期货金圆券，估计也没人养老，但是我们好像也没什么办法。

[arvinsilm]

刚看了另一篇想让孩子出国的帖子，下面不少骂的，再看这篇就特别喜感
生个孩子能把个家庭搞得几乎返贫的国度，全球应该也没几个吧

[lhbc]

大家是对 18 线城市的权力结构存在什么幻想吗？
很多小县城的 gov 已经是少数家族的家族产业了

[hjw45611]

不说政策咋样，自己什么情况都不明白就敢要娃，属实活该

[mie]

@rocksolid 确实是缺钱，生活也能过，只是压力大。
我个人的观点是，每个人都有自己的选择，就好像我很多年前就不想结婚生育，老了后的痛苦也是自己的选择。
只是感慨，人生大事的选择几乎都影响很大

[mie]

@hjw45611 没必要这么暴论，哪个人敢说一辈子没遇到意外？

[wtdd]

更惨的是孩子，生出来就是大号韭菜，如无意外配出天份，一路菜小菜中之后，大概率挣扎在职校和大专之间，然后继续循环

[dlsflh]

问题根源出在“你法我笑”上。

[mie]

@wtdd 这就是另外一个问题了，但是职校和大专和大专就一定是失败的人生吗？虽然好的教育确实能过上更好的生活

[xixibb]

@mie #11 这种条件不是工作必须品的话不建议买车，真没必要。或者买个二手几千块钱的。

[hjw45611]

@mie #44 生孩子的意外还是能很简单的避免的，比如套套
我本来打了一堆话，但我觉得于事无补，自家事自家理吧

[xixibb]

@mie #18 4500 咱就别说设计总监了，设计组长都够不上。。。

[fxxkgw]

养娃很辛苦这个毋庸置疑 跟收入多少有关系但是也关系不大 除非你到了金字塔顶尖
有钱你可以去和睦家，但稍微严重点还得乖乖去儿童医院、儿研所排队。

大部分娃小时候翻来覆去也就那几样：发烧、咳嗽、痰。。 治疗起来更多是耗费大人精力而不是钱

按照论坛逻辑无非就是：穷人不配生孩子、这个体制不配生孩子。

你说收入，实际上哪怕北上广中产养娃一样焦虑一样困难，你说体制，日韩意大利生育率也低。

[cmdOptionKana]

生娃这种事，没法冷静想的，再怎么冷静，还不是要生？

举个例子，女方要求有房有车，这怎么冷静，再怎么冷静，这压力还是在，这钱还是要攒，攒够了还是要花。

如果真的冷静理智，等准备周全再行动（杜绝冲动），那么大多数人可能要埋头苦干奋斗到 40 岁才能开始谈恋爱吧。

[KT0J]

我最大的惊讶是，竟然有那么多人，觉得 18 线城市，法律是有用的。

对方无权无势，就有用。
对方有权有势，就无用。

广东更甚。各种村霸。
这种小地方，人大代表 不就是 黑社会老大 的代名词？

[lhbc]

@cmdOptionKana 现在这个生育率就是因为很多人冷静了
要是大家都冷静理智，生育率还得大跌 🤣

[lhbc]

@KT0J v2 小清新太多，没见过小地方的行事逻辑

[jujusama]

二胎三胎从来都不能绕开第一胎，只能说趙家人想的太简单了

[webcape233]

这种收入水平，不知道当地房价如何，工作发展前景如何，存款如何，不然过几年怎么买房，全力倚父只有

[lhbc]

@KT0J 在这些地方，法律就是用来管理屁民的
不少人真以为『不要拿法律当挡箭牌』是说着玩，这 TM 是真心话好不好

对法治现状不了解的 V2er 们建议看看，这还是杭州
《社会纵横》 20150325:冤案追责为何这么难?
https://www.bilibili.com/video/BV1FE411j7rq/

[3144838718]

都这么穷了，为什么还要带一个无辜的生命来受苦。

[xinh]

所以都不愿意生，今年说评估只有 800 万了

[bzshow1]

@wqzjk393 二孩三孩福利也好不到哪去。

[aru]

这个收入不错啦，问题就在于她们没积蓄也没社保
其实生孩子真心贵，少生不生吧

[ji39]

生育率虽低但是我们人口基数大呀

[dustookk]

两个有手有脚努力上班的青年人养不起孩子. 这问题到底在哪啊

对了, 该地区其他人是怎么养孩子的?

[allenzhangSB]

你上面写了生不起, 别人评论说工资低,车贷占比大, 你又给找补理由, 不明白想干啥

[v135ex]

农村或者低收入者多生几个娃太正常了，人家根本不会考虑孩子生下来什么开销、给孩子一个美好人生、自己的生活会受到什么影响（实际上自己的日子过得也够一般了）。实际上你如果要是保证最基本的生存条件，养活一个孩子还是没什么难度的，尤其是在农村乡镇县城。
以我老家情况为例（华北乡镇），我的几个亲戚，都是在乡镇工作混混日子，做点小买卖，都生了>2 个，部分还有 3 4 个的，过年回家小孩一个个真的就是光着屁股跑了。对于他们来言，没什么文化，也没享受过什么“生活”，小孩子出生了，就凑活养活吧。反正在我们家那边，这种情况，是相当常见的，我回家反正感受不到中国出生率的这个问题，上层看到了更加会觉得你们知识分子屁事多吧。

[snail404]

树挪死，人挪活，没有什么事都能计划好的，同样是广东的 18 线城市，公司工资跟你说的差不多，但是认识的大部分都是社保的，也包括有你说的在普通私立学校教书的

[googleaccount]

这就是农村小县城吧 车贷有点高 不过小地方可以理解 买车都为了面子 车贷也就苦一两年 后面没车贷其实还好了。其实不乱花钱 慢慢存钱等娃读书了再去买房吧 这条件一个小孩也没啥问题 小两口在小地方看起来还是比很多年轻人有能力的。

[akiraakym]

这生下来干嘛呢，等孩子以后去工厂拧螺丝吗

[zhaokun]

越挣钱难的还越愿意生，比如 28+线农村老家，哪家都有两三个的

[id80108900]

生不生，怎么生，怎么养，取决于『人生策略』
自以为人中龙凤的，走精英路线，少生优生，有安排有计划，保证高回报的，怎么的都可以；
觉得出生底层，生为韭菜的，阶层迁越无望的，要么不生，要么早早地，趁着身体健康，多生几个，所谓『龙生九子』，说不定有一两个基因突变，运气好，能够改变家族命运的。
动物界也是一样啊！夭折率高的，寿命短的，一般都采取数量繁殖策略。

[GodoIT]

#69 以后哇，现在生的娃连工厂都进不去，拧螺丝的资格都没有。已在狂奔大“朝鲜”的路上。
生来干嘛？？难道为了活命，参军作炮灰？？

以后这里很大的可能被周边的小国围殴。

[jpuyy]

把车卖了生娃吧

[wqzjk393]

@bzshow1 但至少还是有政策倾斜的，对比起来一孩简直是要啥没啥。其实我也很不明白，两会时候就有代表专门提出了这个非常严重的问题，但是好像那些大佬们都不在乎一样

[byte10]

二手车 其实几万块钱都能买到了，但是很多人却贷款买车，其实这就是命，并不是巧合。那个电影咋说来着，一人犯错，乃众生犯错。也许他没错，是这个社会的错。

[ww2000e]

生娃医院费用大部分能报销吧

[ma836323493]

确实以前觉得养孩子怎么会花那么多钱呢, 一天仨拉拉裤才 3 块, 还有 ad 滴剂, 奶粉, 自从上次合胞病毒,支气管炎, 医保只报销了 1000, 一年到头生病三次, 晚上下班还要带, 整个人胡子拉闸的, 一年生病花了快 1 万

[DefineJ]

家里父母没有点支持吗，我娃刚一个多月，其实累的不是金钱，是精力，宝妈三个小时就要起来喂奶，一个人带娃太难了，得有人辅助的，大难题还在后头，希望他们能保持好心态。

[pianjiao]

他自己只有 5000 工资非要过 1w 的生活整个 3000 的车贷，怪谁呢。

[312ybj]

刚生完孩子， 老婆 30 周左右才不上班，其余产检都是我陪同，早上 6 点起床，赶早去， 算是不用请假。 花费的话，产检 + 打车费 1w 左右吧， 生产走医保大概 1k ， 宝宝暂时没报销 4k 左右。 大概是花了 2w ， 今早买了个奶瓶 140 块，花钱的还在后面，要是说生孩子改变了啥， 打车都是不眨眼，我一年产检打车都是优选，才花 2k 左右，要是买车，保险都不够

[KillPaul]

@gynantim #27 ？

[hjw45611]

年入 10 万以上就中等？？笑死我了。。花完能剩 10 万才算好吧
挣多少花多少算无产阶级

[CQdake]

@v135ex #66 说得对。估计以后的政策就是：
大城市该内卷就内卷，爱生不生。
小城市、边境城市多多生育，生多了还发奖励。

[hopingtop]

很多人再说车贷的问题
1.这个车应该是 1 年多钱买的，那个时候 OP 也说了，男的有 8000 ，女的 4000 ，这在平均 3000 工资的城市里面买车不成问题吧，车贷感觉是 2 年，差不多就是 7W 多，也就是说这个车可能就 10W 出头，这在当时也符合 1 年收入买车吧？
2.社保这个问题，真还是因城的风气问题，如果一个城市大多数不买，那估计都不买，就如同 曹旺所说
3.关于有娃，这个问题，猜测大概率是未准备之事， 然后又叠加男的 降薪+车贷+无社保 这种问题，搞得此时就很困难。

所以在说问题不要只看现在，在 2 年前，我想他们小两口也是 这个城市中等偏上的夫妻

[ql562482472]

@ww2000e #69 产检报销 3000 元整，挂号费全报，生育津贴和工资选高的发，只有生育津贴也就接近 3 万，总体看来十个月是亏的厉害 ，产检到生下来省着点基本上要花 2w

[rickll]

后面还有小孩问题，有人帮忙带小孩。夫妻双方能继续上班。

现在的社会我希望他早点崩盘， 大家都不生是最好的。

[shm7]

在城市车可以显著提升生活品质 ;)

[arvinsilm]

最大的问题不是生娃，是没有计划的生娃
等几个月车贷还完，女方换个有医保的工作，再攒一点积蓄就更好些
所有意外怀孕头胎的年轻夫妻，没有家里老人强力帮保底的话，都是一地鸡毛

[hzzz0823]

18 线城市还好吧, 如果日常生活开支不高的话, 那生孩子和车贷完全没什么问题. 过了这几年不就好啦. 起码钱方面我觉得没啥大问题

[QlanQ]

@sun1991 万事万物都是一个度，重点是掌握平衡，不是上头不知道，只是上头觉得，现在的平衡还不至于往提高生育上倾斜

[yaphets666]

@ql562482472 有钱肯定要买护身符的，人大代表就是护身符，警察是没权力抓人大代表的，必须先人大开会，免除人大代表身份，警察才可以抓，这里边操作空间就太大了。

[yuepu]

很多人建议把车卖掉的，应该没怎么在小县城长期生活过。我们在农村生活的，有钱都打不到车，要到镇上买点日用品、看个病，都得靠电动车、摩托车，很不方便。对于这对新生儿夫妻而言，有一辆车在很大程度是有利的，而且车贷也快还完了