从另一个视角来看罗 vs 西贝

2 天前
 foxkiller

吃这个事情,对于中国人来说,恐怕涵盖了马斯洛从第一层到第五层的需求。。

对于生存需求,历史上描述动荡和贫穷用的是“易子而食”; 对于安全来说是“家有余粮,心里不慌”; 对于归属和爱的需求是“不麻烦,多双筷子的事儿”,是“豆腐脑吃咸还是甜”; 对尊重和敬仰来说是“箪食壶浆以迎王师”; 对于自我实现来说是开遍全世界的中餐馆子,游子梦里千百遍出现的那口家乡味。。。

所以标准化工业食品产品不可能满足全中国人对“吃”的需求。中国人要像白人和日本人那样中午围着吃包薯片就回去干活,或者米饭微波炉里转一下就当主食,可能需要摒弃很多文化上的根儿。

至于什么价格应不应该是预制菜,预制菜好不好吃,是屁股和阶层决定的。是市场对“人的价值”的定价。

什么是市场对“人的价值”的定价?

20 年前的厨师早上 3 点起来发面,熬高汤,切配,腌肉。中午一波高峰,下午眯一会继续备菜,晚餐高峰一直干到晚餐结束晚上 11 点,一个月拿 2000 块钱工资每天干 18 小时活。

20 年后厨师平均工资翻倍,平均一个厨师月收入有 4500 ,但是社平工资涨了 5 倍,从 2000 涨到了 1 万。还让厨师干 18 小时活?他不可能乐意。

但是餐饮老板愿不愿意提高厨师工资?不愿意

成本端: 做餐饮要人流,要去商业综合体。 商业综合体的房租成本占成本大头。地价就高。消防成本也高,明火风险极大,所以不能使用燃气。三四线城市这两年燃气管道事故炸了几栋楼了,一线城市更不可能明火亮灶。

收入端: 食客人均年可支配收入城镇 52000 ,农村 24000 。恩格尔系数 28%,自己算一下,能出来吃馆子的人均 100 以上已经能算中产消费。 食客要工作,996/007 的没有时间自己做饭,周末带孩子上补习班下课一起吃个饭,赚钱的餐馆中午高峰要翻 3 次台子,食客也不能坐那聊一个小时天等上菜。

收入端限制餐饮行业客单价,成本端逼着餐饮老板做中央厨房,做预制食品冷链降低成本。

这就是我看到的西贝 vs 罗永浩。是食客-厨师-餐饮老板-商业地产物业绞杀在一起卷死自己卷低生活品质和各自价值的凡尔登战役。

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188 条回复
ButcherHu
2 天前
问题你也不是餐饮从业者,我觉得还是算的太糙了,有一些问题失之毫厘差之千里。
食客为什么吃饭,自己做饭者几何,有多少 996/007 ,预制菜对厨师工作量工资的影响,餐饮老板利润变多了变少了,商场租金在如何变化。消防成本有多高,明火风险多大,烧烤用炭炉的风险又有多大,进一步讲什么样的商业区烧烤多,什么样的地方预制菜多。

我觉得你只是上上价值, 然后悲天悯人,我倒是觉得这不是中餐的悲哀,是四体不勤、五谷不分的文化人的悲哀。
GK100
2 天前
就跟牛奶一样,需要行业约束,巴氏奶、常温奶,要说清楚,什么就是什么,消费者要知情权和选择权
不反对中央工厂的巴氏奶这类预制食品,保证新鲜,大批量能保证安全,方便,快捷,也没什么不好
不是冰柜里拽出来几包僵尸肉僵尸菜,热一热,就应付人
家用和一般商用冰柜也就-23 到头,和低温保存没关系,就是僵尸肉
moyaya
2 天前
20 年前的厨师早上 3 点起来发面,熬高汤,切配,腌肉。中午一波高峰,下午眯一会继续备菜,晚餐高峰一直干到晚餐结束晚上 11 点,一个月拿 2000 块钱工资每天干 18 小时活。

这个情况基本不存在的!

稍微大一点或专业一点的后厨,分工都非常的专业,不仅规矩,而且管理也很高效。有白案负责面点的师傅,有专业负责熬高汤或煲汤的帮厨,也是专门负责凉菜或烧腊的师傅,有专门负责水台(杀鱼、处理海鲜之类)的帮厨,而负责切菜和配菜的打荷或切配师傅,不仅负责切配菜,还往往承担管理杂工和帮厨的工作...而厨师基本只负责烧菜。

而越高级的餐厅或酒店,就越专业,分工就越细,工作时长就越正规。
ellipsis
2 天前
@foxkiller 贴链接。月薪 4500 ,每天干 18 个小时,现实情况是你连服务员都找不到。
fengye0509
2 天前
不要在这转移矛盾,骂的是西贝,用现炒的价格卖给你预制菜,又贵又难吃
老乡鸡 大米先生 都还行,人家咋不骂?
什么叫不能使用明火?写字楼下面那家 大米先生天天明火炒菜,人家为啥可以?
wetalk
2 天前
@berchtesgaden #10 就冲这点,老罗做人基本道德还是有的
cmdOptionKana
2 天前
你这另一个视角实在太胡扯了。

现在是一个富二代家暴大老婆,你出来说提供另一个视角,全篇都说“贫贱夫妻百事哀”,穷男人支撑家庭经济非常累,压力非常大,妻子要求又高,经常埋怨丈夫穷,因此穷男人打老婆有一定客观因素的影响。

完了我问你,富二代的问题是穷男人的问题吗?你说提供另一个视角…… 你是真会讲道理啊。
foxkiller
2 天前
@ellipsis #44 只看前半句么……我原话说的是不是现在找不到这样的厨师了……???
ellipsis
2 天前
@foxkiller 所以 4500 ,18 小时是你胡编乱造的?
sbboy
2 天前
第一眼恍惚看成 C 罗和梅西之争。。。
foxkiller
2 天前
@ellipsis #49 把完整的话看完先可以么。
原话明明是:
20 年前 2000 块钱的厨师,从早上起来干到晚饭结束。
现在再想用 4500 块钱找到这么干的厨师不可能了。
4500 是 2021 年中国厨师行业协会年报的数据。
真的看不懂中文么??
zdw406
2 天前
哈哈,有那味儿了
marcong95
2 天前
@foxkiller 问题就在于,民政部门登记的行业协会就没有一个叫「中国厨师行业协会」的协会,你看的是什么野鸡报告?

你要是不把广州踢出一线城市的话,我能明确地告诉你广州的各种商业综合体起码是还有大量明火现炒的餐厅。楼上讽刺你不在国内如何这般的,说实话还挺有道理。你既不在国内,也明显不了解国内的现状,就拿着网上搜来的数据纸上谈兵,甚至你还没有 fact check 数据来源是否可信。
byuan04
2 天前
@foxkiller

还得是洋大人, 国内真实情况都不了解, 还这么心系百姓
(bushi 其实共情的是老板)
nolan1864
2 天前
西贝那不是中央厨房,那是分布式厨房,去中心化厨房
ellipsis
2 天前
@foxkiller 住宿和餐饮业​(包含厨师、服务员等岗位)就业人员年平均工资为 53631 元​(约合 4469 元/月)这是你数据来源吧。包含厨师,能代表厨师?
js9528
2 天前
其实老罗就像反诈,你说没用嘛但真能防止几个被骗,但悖论就是被骗的人却没减少。真相想解决预制菜问题就是细化,制定相关法规,而老罗这种治标不治本,最后受益者只有他一个人,其他又是一地鸡毛
hh4646908
2 天前
@foxkiller #2 我也是,国外的外卖老贵了,吃不起
Huelse
2 天前
笑死,预制菜老美才是霸主,你不会以为那么多美式中餐全靠大厨烧的吧?更别说肯德基麦当劳了
su3sl3h06
2 天前
反正声援的品牌一律拉黑了,看到的有巴奴毛肚火锅、吉祥馄饨、朱光玉火锅、半山腰云南菜、夏日玛莉
另外据说华与华合作的基本都是料理包餐馆,注重营销,轻视食品,我大概搜了下,熟悉的有这些:
莆田餐厅、海底捞、傣妹火锅、老娘舅、丰茂烤串、N 多寿司、大斌家串串火锅
欢迎其他老哥继续总结,咱用脚投票

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