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回复总数  2128
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155 天前
回复了 CaMi1le 创建的主题 Bitcoin 比特币回归 3W3,你钱包里还剩下什么
@AoEiuV020JP 币安我看也支持闪电了
162 天前
回复了 Tanmuzhuo 创建的主题 iPhone 从安全的角度来聊聊为什么不开放 esim
搜了一下,sim swap 在国内可能对应“补卡截码”这个说法
162 天前
回复了 Tanmuzhuo 创建的主题 iPhone 从安全的角度来聊聊为什么不开放 esim
楼上居然那么多回复说实名制怎么怎么“不是指用户的安全”……呃

其实提到“安全”,我第一闪念想到的是 sim swap 攻击
微软文档提到过的,bitlocker 可以容忍断电: https://learn.microsoft.com/en-us/windows/security/operating-system-security/data-protection/bitlocker/faq#what-happens-if-the-computer-is-turned-off-during-encryption-or-decryption

然后 bitlocker 加密就是纯软件的……格式化就格式化了呗,没什么特别的,楼主不是说解密了么,那就照常用呗
167 天前
回复了 gongxuanzhang 创建的主题 Bitcoin 有什么东西是比特币可以直接买的。
@AoEiuV020JP

bitrefill 我记得算第一批支持闪电网络的商家之一……

我当时还直接跟他的节点打开了通道,这样不需要走第三方节点转发,链下转账是 0 手续费。(当然最初打开通道,以及最后不想用了关闭通道,需要链上交易,这个还是要付矿工费的)


另外……虽然我没用过,但很久以前 jack dorsey 时代的 twitter 其实也接入了闪电网络打赏。但我记得 twitter 只是找了一个服务商,那个服务商是交易所账号性质。

再有就是本站站长也关注过的 nostr 我记得开发者也对闪电网络很感兴趣,试图把两者整合(这个我也没体验过)
167 天前
回复了 gongxuanzhang 创建的主题 Bitcoin 有什么东西是比特币可以直接买的。
@AoEiuV020JP

闪电网络技术本身其实并不仅限 BTC 。我记得闪电网络最早提出的时候,其实还有提到一个概念 atomic swap ,一笔支付理论上可以跨链跨币种,支付出去 BTC ,最终收到其他币种。

比如 lnd 我记得很久以前是支持 litecoin 的,但现在 lightning labs 大概是不想维护了?刚刚看到是今年 8 月把这个支持去掉了。

而且很多年前还有过 sparkswap 这个项目,就是在闪电网络上做不同币种之间的兑换交易,但压根还没做起来就倒闭了……
167 天前
回复了 gongxuanzhang 创建的主题 Bitcoin 有什么东西是比特币可以直接买的。
@AoEiuV020JP

有些闪电网络钱包是用户掌控私钥的,我记得里面最好用的是 Phoenix 。
不过即便是 Phoenix ,其实也只是把备份、监视塔这些任务交给服务器代劳了,顺便再加一个自动开通道,免去手动管理、调整通道余额的麻烦。

我印象里 Phoenix 还是不能离线收款,这个只能是中心化托管钱包,也就是交易所账号性质那种才做得到。
167 天前
回复了 gongxuanzhang 创建的主题 Bitcoin 有什么东西是比特币可以直接买的。
@AoEiuV020JP

有一部分(不是全部)闪电网络钱包,就像在 V 站打广告的 onekey ,啊正好 @rayston92 问一下吧:我看你们家 onekey 钱包支持闪电网络,好像就只是基于 lndhub 做的 custodial wallet ,中心化托管的?这样看也就是和交易所账户性质一样了,用户不掌控私钥。

虽然……感觉这也算情有可原吧。毕竟闪电网络技术局限性挺大的,比如:

1.无法离线收款。
2.备份无法真正做的一劳永逸,必须时刻保持最新版备份,不然会被通道对端当作作弊,被罚没通道内所有资金给对方。(很久以前听说 eltoo 协议改了,但印象里那样也就没有惩罚威慑机制了。而且……好像因为它依赖的 bip118 一直没部署,所以一直没部署)
3.必须定期在线抓作弊,需要 watchtower“监视塔”。
4.有时候收款或付款会失败,因为通道内的资金就像算盘珠子一样,只能在两端来回拨动。比如,如果珠子全部被拨到自己这边,就无法继续走链下闪电收款了,反之亦然。(这个时候就需要 splicing 或者 submarine swap ,借助链上交易,前者是改变通道容量,把珠子“装入”或“拆出”;后者是找一个第三人“兑换”,你把算盘珠子拨给他,他在链上付款给你)

(我也挺久没怎么特别关注这块了,有错漏的话请不要留情,尽管喷)
167 天前
回复了 gongxuanzhang 创建的主题 Bitcoin 有什么东西是比特币可以直接买的。
@AoEiuV020JP 楼上都打错字了,是 lightning network ,闪电网络。不是 lighting 。


这个也不是通过“指定地址存进去”,是[两方]之间,可以共同存币到一个双方共管的 2of2 多重签名地址里,这就是一个通道。
然后很多很多这样的通道就组成了网络。


双方各自捏着一笔从 2of2 地址提款出去的交易,捏在各自手里不把它广播出去——这笔交易是用来应付对方跑路消失的情况的,如果对方跑路消失了,我这边仍然可以把这笔交易发出去,把我的币在链上拿回来(这也就是所谓的“单方面强制关闭通道”)
所有闪电网络交易都仍然是 BTC 链上的交易,都是可以立即发出去的,只是暂时捏在手里不发出去而已。
然后,这个捏在手里不发出去的交易,可以在双方达成一致的情况下不断更新,这就是所谓的“链下”交易转账了。


如果收款方不支持闪电,可以用 submarine swap 或者 splice out ,前者是“兑换”回链上的币,通道容量不变;后者是从通道里“裁剪”出一部分回到链上。
170 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
@dzdh
最好各自新建种子专门用于多重签名(虽然我查了 electrum seed versioning system 文档,里面不区分 P2WPKH 和 P2WSH )
170 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
行吧,我的锅,我没说清楚。
https://i.postimg.cc/6pwsFvnD/2of3-4.png
第四步,添加联署人 1 ,这一步,你得新建一个种子自己用。
170 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
另外两方也用 electrum 新建钱包啊,他们新建好了,然后把 Zpub 交给你,就像你把你的 Zpub 交给他们一样。
170 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
@dzdh 天……
新建 2of2 多重签名,两边都选种子,然后把各自的 Zpub 输给对方,完
170 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
@dzdh 新建多重签名啊,不是新建标准
171 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
小写 zpub 根据 BIP84 是用于 P2WPKH 。大写 Zpub 不是根据哪个标准,而是 Electrum 自己的做法,用于 P2WSH 多重签名。
171 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
自己创建种子当然还是只有自己拿在手里,然后发给别人的只有公钥。
171 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
@dzdh 我是专门为了多重签名新创建了种子,是大写 Zpub 。
小写的 zpub 是 BIP84 标准里写的,大写的 Zpub 我查了,根据 Ian Coleman 的回复,是 Electrum 自己这么做


https://github.com/spesmilo/electrum/blob/2f8325ca091ea1a9e29fc8803d813c680fe6e3dc/RELEASE-NOTES#L1174
https://github.com/iancoleman/bip39/issues/301#issuecomment-466818554
171 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
为了确认我刚刚还新创建了一个钱包,新建两个 Electrum 种子(这个和 BIP39 用的单词表一样,但不兼容,不是一回事)走了一遍流程
171 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
@dzdh 这里的 xpub 就只是泛指,默认的 Zpub 直接粘贴进去就可以了。
172 天前
回复了 dzdh 创建的主题 Bitcoin p2wpkh 和 p2pkh 可以做 multisig 吗?
@dzdh 不太明白……你就按照 electrum 的用法,新创建一个多签的钱包不就好了?听起来好像你还是在琢磨着怎么让一个密钥同时用于多种用途,不知道我有没有理解错,这个做法我反正是不推荐的。
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