@Kepy 嗯，这也是一种情况

但说实话就像高尚的品德一样，这种只付出不求回报的方式，很难普及，只能说有些个体干出这样的事时，我们给出一个尊敬和赞美

而现在世界上很多主流的开源项目（我意思就是那种大型的开源项目，尤其是需要很多成本去维护迭代的），并不是完全基于这种逻辑（可能包含一部分），毕竟人要吃饭的

@satoru
我只是最近两年在搞 独立站出海，然后发现开源只是一种商业策略，大到大模型，小到工具站模板

互联网上做生意，你需要流量和产品

流量方面，免费但慢的 SEO ，速度快但有成本的投广告

但如果你开源了，那么你就能跳出“三界”从另一个维度拿到流量，以及没准还能构建起一个生态来

所以我看到有人开源，有人闭源，都有拿到结果，只是不同的 [策略]


至于什么是乌托邦：

我说开源不是信仰，是工具，工具当然实实在在的好用啊。。。

我想批评的不是开源技术本身，而是那种把开源神圣化、忽视现实商业逻辑的思维陷阱。

@darksword21
那位上来就一句已 B ，那我还能说啥呢，毕竟人家都 B 了我了，我也只能无能小怒一下，回复你的这条也是这个逻辑

@arischow
>你连网友给你的回复都要灌给 AI 才能回答吗
你得承认如何把一个逻辑用浅显易懂的方式讲给别人，这也是一门技术，而我在这方面并不行，所以我阐述自己的观点，让 ai 帮我润色

@mwuxlcanrh 咱一个一个说哈：

redis 你说的这个例子，如果 redis 没有开源，那其实没有能力实现的公司，就别想赚这个钱呗，扩圈和这个没关系的

就好比现在头部那几个 ai 大模型都不开源，你看扩圈了么，扩的人尽皆知，因为其满足的需求，是以前从来没有解决方案的（其实也有，“人功”智能），现在人家开放了付费 api ，大家纷纷接入，没开放 api 的时候，也是各种逆向搞 api 出来。。。

第二个 1990 的互联网时代，我倒是没了解太多，但我知道的是，2010 的家用电脑，其算力估计不如今天的手机，这才多少年

而 1990 年那会，互联网等基建都很差，有线网都快不到哪去，这些才是主要问题，并不是说那个年代大家都能用百兆网了，但是那个年代没有 app store 。。。。

@Rickkkkkkk 哈哈，你说的恰巧论证了因果，我说一下我的理解：

美团这样的需求一直存在的，去一个地方寻找有什么好吃的，不是自古以来就存在么，只不过信息获取方式发生了变化，以前可能是买一个本地的地图、道听途说什么好吃、买个一个本地的指南，现在是手机上一搜

滴滴也只是改变了打车的方式，核心需求就是用户自己不想动，想有个东西把自己送到目的地；
以前有人力车，后来有马车，后来出租车，网约车，现在深圳那边我看有网约直升机了。。。

lbs 这个技术发展出来以后，互联网公司通过新技术，革了老行业老公司的命，成功抢下了这个蛋糕（可能还做大了），但用户需求就是我要更快更好更方便的达成这个事情，没毛病😂

@Rickkkkkkk
@coefuqin
@mwuxlcanrh

倒果为因了朋友，是因为了有了开源这个锤子，所以才有了建筑业吗？

是因为需要盖房子，所以大家造了锤子

是因为电信号传输信息效率高，所以大家开始搞网络

是因为计算机+网络，生产效率远远高于书信、电报，所以大家开始建设互联网

是因为大家操作计算器需要系统，所有开始有人开发系统

到了这一步，假如有两个系统放在你面前，一个是你只能用不能改的封闭的系统（你还要担心人家给你整后门），一个是开源的你可以把代码下载下来随意魔改的系统，作为公司你要选择哪一个呢？

@gbadge emmmm ，看了一下你的评论，还挺一致的哈哈哈

@anghunk @InkStone 我没学过太“科班化”的哲学体系，刚才去了解了一下什么是“功利主义”，以及其边界

我想表达的结论倒是更清晰了：

其实就是一个人（或组织）做一个事，只要是主观去做的，必然是有其动机，要不是外部的回报，要不是内部的一个驱动力（自我实现也好，弘大点的为人类做贡献，玄学点的赞赞功德）

而现实中更多的情况是：

从使用者的角度看，认为开源的是无私的不求回报的；
但其实只是对方没有从自己身上交换东西，这不意味着对方没有从别的层面交换到东西。。。

@InkStone 那你对于商业的定义，有点过于敌人化了

某种意义上没有商业就没有我们现代的文明（商业怎么你了🤣）

抛弃掉所谓的情绪，站在纯理性的角度上讲

付出为了回报，这有问题吗，不然你做这个动作是为了啥，无意识梦游么。。。

只是这个回报的形式不一样而已

@debuggerx 反复看了他这段话好几遍，其实有点需要讨论的点，我觉得其实修炼自己和开源并没有什么关系

修炼自己本地开发实际要生产的项目就好了，也可以把产品上线接收反馈再去迭代，并不需要开源

那么到底什么是热爱开源？

- 是我把代码分享出去，不管有没有人用，我只要传到公开的 github 上了我就很开心
- 还是说我的开心来自于有人使用的我的东西，或者帮到了他人（哪怕并不多）

如果是后者，其实开源还是收到了广义上的名

然后他说最后一句敲门砖或者学历的东西，和前边 [在开源社区都有影响力了，去哪都可以] 其实仔细琢磨是一回事

我估计他最后想说的是 有那种只追求 star 和 fork 数字的人吧

你站在个人角度，只看当下，是你说的那么个结论

但你在公司角度，同样是拧螺丝的公司，人家公司人手一个电钻了，你回头一看自己公司还是在用手动改锥，再过一两年这差距就拉下没影了，怎么比？

站在个人角度长远看，一样啊，过几年所有人都 tm 上电钻了，你还搁这拿个手动改锥捣鼓呢，怎么搞？

@liu731 开源确实命中了共产的表面特征：
代码公有、按需分配、协作生产

但忽略了什么？
- 生产资料范围：只是代码共产了，程序员的时间精力还是私有的
- 激励机制：大部分贡献者其实有隐性商业动机（求职、声誉、公司任务）
- 分配不平等：话语权还是在少数维护者手中，大公司免费用，个人开发者承担成本
- 外部依赖：还是嵌套在资本主义体系里，最终要解决"钱从哪来"

所以结论呢：
开源更像是资本主义框架内的"局部共产"实验，不是真正的共产主义。

这就是为什么很多开源项目最终还是要商业化的原因。

以上是和 AI 共同聊出来的结果（不是 ai 直出，我也做了不少修改，只是我文笔不行，并不是在敷衍回复哈 hhh ）

不过有个点蛮有意思的，可以思考：
小规模：家庭内部基本就是"共产"，按需分配很自然

但是光小规模都一堆问题，更别说中大规模了

>我很纳闷，很多回复诉诸人身攻击

V2EX 现在就这个尿性，已经从收藏夹里删掉了，以后少来了

楼主牛逼，请教一下这个的使用场景一般是啥呢

@liudewa 这是你唱的？感觉没啥问题啊

说白了，就是你身体状况下滑了，身体状况会直接影响到思维

你想再玩一局再干 XXX ，是因为你本身就已经干不动了，而玩一局或者刷一会视频，可以从快乐的角度给你一点反馈，但问题是刷视频玩游戏虽然有正向反馈，但是并不能恢复你的精力，反而也在一定程度的消耗，于是乎你陷入了一个死循环

而打破这个循环的契机，就在于不进入这个循环，比如早早休息，手头有东西不想干的时候，不行就直接放那直接休息，也不玩游戏，也不干了，睡醒休息好了在弄

要不就是趁着早上睡醒、或者晚上刚回家还有一点力气的时候，把该干的都干了

这周是 父母控制子女 的主题吗（笑

隔壁热帖跟你类似： https://www.v2ex.com/t/1104577

里头有个评论我觉得挺好的，分享给你：

“你要搞清楚你自己人生的剧本——不是你父母的续集，也不是你子女的前传，更不是你朋友的外篇。
对待生命你不妨大胆冒险一点，因为最终你要失去他。
生命中最难的阶段不是没有人懂你，而是你不懂你自己。”

所以，每个人都是独一无二的，是为自己而活，首先要成为你自己。