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V2EX 提问指南
jun0205
V2EX  ›  问与答

在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。

  •  7
     
  •   jun0205 · 2014-03-04 22:21:11 +08:00 via iPhone · 44104 次点击
    这是一个创建于 3045 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    第 1 条附言  ·  2014-03-04 23:10:14 +08:00
    多谢各位关注,今天下午在派出所待一下午。
    让自己感到无助,也没人去帮你。或许自己不懂法,又或许社会太复杂。 总之离开了一个让自己讨厌的环境,虽然走的结果不好,但整个团队里面没几个是愉快的走的。
    第 2 条附言  ·  2014-03-05 08:26:56 +08:00
    法律真的是我们太不懂的了,在派出所别人告诉你的,你做的都是违法的,不在乎你是重装系统的,在公司电脑有自己的私人信息也是违法的。这些都是不可以都。
    第 3 条附言  ·  2014-03-05 16:51:35 +08:00
    在派出所一直是调解或等等调解,就是派出所院子里面,还没有到拘留的那步。
    在调解中都是以各种法律措辞来压人,结果都是妥协,调解都是见鬼的。

    @virushuo 说的非常好,我们都需要去了解法律法规,来保护自己。

    我自己目前已经离职,不想在折腾了。对于这个事我认了。

    另外很多事在回复中都有说明。在这个公司的人都知道领导是什么样的人。

    蛮多人想知道的信息可以看 @momou 在97楼的回复。
    204 条回复    2019-12-26 21:30:17 +08:00
    1  2  3  
    iqav
        1
    iqav  
       2014-03-04 22:26:33 +08:00
    为什么?如果公司电脑系统是正版的,我离职之时也重装回正版系统,有什么违法?
    jun0205
        2
    jun0205  
    OP
       2014-03-04 22:28:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    公司代码什么的都在,只是重装系统快速的清除自己的隐私信息。因为一个矛盾公司用这个报警搞到派出所去了。居然真的是违法的。最后协商解决了
    jun0205
        3
    jun0205  
    OP
       2014-03-04 22:28:57 +08:00 via iPhone
    属于破坏公司财产。
    Neo
        4
    Neo  
       2014-03-04 22:33:26 +08:00
    奇葩公司,应该是故意找你茬的
    thinkif
        5
    thinkif  
       2014-03-04 22:45:48 +08:00
    起码说明你的离职是正确的选择
    starsea
        6
    starsea  
       2014-03-04 22:55:40 +08:00
    起码说明你的离职是正确的选择
    qianlifeng
        7
    qianlifeng  
       2014-03-04 22:58:48 +08:00
    真奇葩,想搞你什么都是理由。
    liuxurong
        8
    liuxurong  
       2014-03-04 23:02:03 +08:00
    起码说明你的离职是正确的选择
    liuxurong
        9
    liuxurong  
       2014-03-04 23:02:17 +08:00
    起码说明你的离职是正确的选择.
    FinalDream
        10
    FinalDream  
       2014-03-04 23:03:08 +08:00
    有律师同学出来解释一下是否真的违法吗?
    starsea
        11
    starsea  
       2014-03-04 23:06:29 +08:00
    起码说明你的离职是正确的选择.
    pfitseng
        12
    pfitseng  
       2014-03-04 23:07:04 +08:00 via Android
    怎么衡量损失?
    peizh2006
        13
    peizh2006  
       2014-03-04 23:13:33 +08:00
    这个太奇葩了吧?LZ算给我普法了。
    我离职的时候直接把硬盘清空了怎么算呢?
    barbery
        14
    barbery  
       2014-03-05 00:05:24 +08:00   ❤️ 1
    我擦。。。这也算违法???理由竟然是:“属于破坏公司财产。” 硬件没坏,代码仓库也有,何来破坏一说???
    ultragtx
        15
    ultragtx  
       2014-03-05 00:13:10 +08:00
    这还不曝光公司么
    chundong
        16
    chundong  
       2014-03-05 00:13:49 +08:00 via iPhone
    求公司名
    EricBox
        17
    EricBox  
       2014-03-05 00:29:37 +08:00
    曝光公司名吧,也算为弟兄们做了一件好事。
    blackcloak
        18
    blackcloak  
       2014-03-05 00:41:44 +08:00
    求公司名,看看哪家奇葩公司
    MajestySolor
        19
    MajestySolor  
       2014-03-05 00:42:24 +08:00   ❤️ 1
    换位思考一下,你是管理人员你怎么想
    想要清除私人遗留数据可以自己删除,离职的敏感时刻去重装系统太不明智
    上面很多v友竟然还觉得公司方处理有问题,只能说你们没经历过制度严明的公司
    sunus
        20
    sunus  
       2014-03-05 00:48:22 +08:00
    @MajestySolor
    还是不理解为什么不能重装,删除和重装的区别在哪? 法律上应该没有规定,员工手册上如果写了最多也就算违反公司规定。
    loryyang
        21
    loryyang  
       2014-03-05 01:13:48 +08:00
    如果我手动删除电脑上的隐私数据呢?这样应该不违法吧。你把系统重装了,可以认为把公司原有的系统数据破坏了,但是如果破坏的是个人数据应该没啥问题吧
    SharkIng
        22
    SharkIng  
       2014-03-05 01:26:42 +08:00
    我觉得这个你完全可以打官司,第一我不觉得你有破坏公司财产,重装系统只有你不是给装个盗版的,第二如果你没有破坏任何公司有关的资料,代码什么的,凭什么算破坏公司财产?
    第三,如果不重装,你应该可以以公司侵犯你的隐私而起诉吧?电脑里面很多隐私,离职之后保护隐私也是一种正常的选择啊

    PS:不过话又说回来,这个东西其实还是应该先事先问问关系好的同事找更好的解决办法比较好
    MajestySolor
        23
    MajestySolor  
       2014-03-05 01:57:54 +08:00   ❤️ 1
    闹到报警员工肯定没好果子吃,见过太多类似例子了
    “离职期间未经允许擅自篡改公司电脑设置”,就这一条治的你服服帖帖,赔钱+道歉
    当然你可以请律师把事情闹大闹透彻,但你有没有足够的精力和财力走下去

    说个真实案例,某大公司某员工离职当天格式化硬盘重装公司配给的台式电脑,公司发现后不准人离开,报警要求警察到场,然后向该员工要求经济赔偿。该员工申明只是清除个人数据,比如浏览器遗留的支付宝账号之类,公司方表示这是工作用电脑,你为什么挪作私用blablabla,最后该员工赔偿2000元人民币并且当场道歉。
    blacktulip
        24
    blacktulip  
       2014-03-05 02:04:43 +08:00
    格盘这点楼主是做错了,这没什么可说的。公司电脑不应该有私人信息,什么支付宝本来就不应该在公司登录,就算公司不找你麻烦,对自己的帐号也不安全...
    davidyin
        25
    davidyin  
       2014-03-05 04:14:35 +08:00   ❤️ 1
    系统安装是否公司有规定必须是指定人来做?
    有些公司连电脑能安装什么程序都有规定的。
    qsun
        26
    qsun  
       2014-03-05 05:23:13 +08:00   ❤️ 5
    首先,公司电脑上不能存个人文件。很多公司开人的时候都是保安从会议室护送出门,根本没有机会拿回自己的文件。
    其次,很多公司部署了上网监控和取证系统。被人盯着上网好玩么?
    最后,公司雇你来、配给你电脑是干活的,不是让你私人使用的。使用公司电脑、带宽进行个人活动本来就是不对的。


    总结:
    1. 上班时间尽量不要干与工作无关的事情
    2. 不使用公司所配电脑存放个人信息
    3. 不使用公司网络传输明文数据
    4. VPN或者ssh代理是非常重要的
    5. 私人文件可以放在TrueCrypt中,离职时请瞬间忘记密码
    6. 最重要的是,上班时间请尽量不要干预工作无关的事情
    virushuo
        27
    virushuo  
       2014-03-05 06:48:39 +08:00   ❤️ 16
    现在人都怎么了?如果楼主的描述完全准确的话,这分明是公司的错,怎么变成了楼主的错了?我真怀疑楼上这些说话的人到底对法律有没有了解。

    某些保密或者比较变态的公司确实要求公司电脑不能存储私人文件,但大部分公司不应该这样。如果这么扯下去,办公时间能不能接自己手机呢?或者能不能带手机进入办公区?按照这个逻辑应该都不能。那么上班时间能不能去大便呢?是不是也要限制下大便时间?

    同学们这是富士康管理工人的策略,不是管程序员的,如果你的公司这样,那么赶快换地方吧。正常点的公司不仅允许你存放私人邮件,现在多数公司也允许你带笔记本回家随便干什么用。当然,如果碰上闪电裁员可以会损失你的私人文档。

    为什么程序员不能这么管理?因为写程序是比较复杂的工作,除非非常准确的外包公司,照着文档人工翻译填格子,不然不可能不去上网查资料或者找问题。在这个过程中谁能证明他做的事情是否跟工作无关?既然证明不了,那么还不如放松点,用工作成果和项目进度衡量即可。

    再说破坏公司财产,这更扯淡了。如果楼主真如自己所说,只是重装了系统,没清除或者损坏任何公司文件,计算机也可以使用,这哪谈的上破坏公司财产?公司举证都举不出来。他怎么证明重装之后的系统会导致公司财产没法正常使用,且无法恢复原状,且造成了公司财产损失?如果证明不了那就算补上破坏公司财产。

    我觉得楼主在2楼的补充才是原因,公司只是想搞他而已。根本不是因为这件事本身有什么错。
    manoon
        28
    manoon  
       2014-03-05 07:33:39 +08:00
    这个故事告诉我们,在离职之前一个月就要清空一下个人资料;然后打一份”重装系统“的申请。
    baocaixiong
        29
    baocaixiong  
       2014-03-05 07:33:43 +08:00 via Android
    爆吧。
    efi
        30
    efi  
       2014-03-05 08:12:53 +08:00   ❤️ 1
    对公安机关来说删除重装一个windows跟删除重装一个银行系统是同类的事情,都是“对计算机信息系统中存储、处理或者传输的数据和应用程序进行删除、修改、增加的操作”。

    公司的设备,硬件也不是你的,软件也不是你的,数据也不是你的,你产生的数据也不是你的,都是公司所有。所以不要用公司的设备干别的事情,公司的设备有放射性沾染。

    高盛程序员Sergey Aleynikov下载开源代码来用,改了两下提交到自己的svn服务器上,离职以后因盗窃商业机密被判8年。
    xujialiang
        31
    xujialiang  
       2014-03-05 08:18:16 +08:00
    科普了~~~~~~~还好当初只是清了下浏览器历史记录~~~~~
    efi
        32
    efi  
       2014-03-05 08:32:12 +08:00
    @virushuo 谁对谁错这里并不重要。重要的是现有法律下如何更好避免被抓住把柄避免未来出现纠纷。

    不能存放私人文件当然是理论上的考虑,很多时候没有执行,并不等于就不存在这一依据永远不执行了。笔记本带回家仍然是公司财产,如何使用仍然理论上受到限制,仍然是执行问题。

    隔离公私并不是困难的事情,多一个心眼少一份风险,何乐不为。
    moroumo
        33
    moroumo  
       2014-03-05 08:35:35 +08:00
    像我司,mac os和windows都是定制过,重装后必然违规。
    cxh116
        34
    cxh116  
       2014-03-05 08:39:37 +08:00
    早知道这样,你应该上xxx站,看到可安装的链接就点,多下几个病毒,然后就会自动各种攻击,这样重装系统都不用你动手了
    cxh116
        35
    cxh116  
       2014-03-05 08:43:54 +08:00
    其实只要你用的是自己新建的用户,离职时删除用户目录,绝大部分隐私数据都会清理点,因为像浏览器的数据都是保存在用户目录下的.
    XDA
        36
    XDA  
       2014-03-05 08:48:25 +08:00   ❤️ 1
    重点在二楼LZ回复:“因为一个矛盾...”是你先招惹公司了吧,不然人力或整你的部门闲的没事做了?
    jandan
        37
    jandan  
       2014-03-05 08:52:06 +08:00
    又学到知识了 竟然是违法的
    missdeer
        38
    missdeer  
       2014-03-05 09:07:04 +08:00
    重装系统是lz欠考虑了,一般删除HOME目录就行了,好在很多公司在员工离职流程中有一步是派IT的人来格式化员工电脑的。
    但是能闹得这么不愉快,起码说明你的离职是正确的选择。
    min
        39
    min  
       2014-03-05 09:12:51 +08:00
    好商量的话应该请公司it清除你的硬盘
    当然公司直接把电脑收走也是可以的,无须和你商量
    你自己弄个系统上去明显不合适了
    jun0205
        40
    jun0205  
    OP
       2014-03-05 09:15:38 +08:00 via iPhone
    @XDA 矛盾就公司去年做的一个项目他们一直是用im后缀域名,我最近发现公司没有注册cn和com.cn后缀的,我觉得cn的还是比较短就注册了,后来公司查到了,最后要我以几十元的注册费转给公司,并对我做违法规定处罚,在认主动离职。调解结果是无理由接受的。最后还有同事告诉我领导在我离开以后,在公司开会对我做人格侮辱。
    TankyWoo
        41
    TankyWoo  
       2014-03-05 09:16:20 +08:00
    lz能讲下整个过程吗?
    atempcode
        42
    atempcode  
       2014-03-05 09:23:42 +08:00
    违法? 违反哪个法的那一条啊?
    mengzhuo
        43
    mengzhuo  
       2014-03-05 09:24:29 +08:00
    那用自己电脑写代码怎么算?
    LINAICAI
        44
    LINAICAI  
       2014-03-05 09:26:02 +08:00
    @jun0205
    从公司来说,你没转域名不是很对,但是处罚我觉得有点过了,只能说这老板秀逗了。。。
    果断离职!早走早好。
    rebornix
        45
    rebornix  
       2014-03-05 09:26:32 +08:00
    什么煞笔公司,我司离职时要求员工自己把机器格了,你不格还得麻烦IT帮忙格了。
    suckli
        46
    suckli  
       2014-03-05 09:28:34 +08:00
    快爆公司名
    feilaoda
        47
    feilaoda  
       2014-03-05 09:31:40 +08:00 via iPhone
    ls说的那些公司为什么还不倒闭?
    难道程序员们被洗脑变sb了吗?

    暴公司名
    nsa
        48
    nsa  
       2014-03-05 09:33:01 +08:00
    觉厉
    cxshun
        49
    cxshun  
       2014-03-05 09:34:30 +08:00
    这种公司果断要求曝名。LZ格式化没错,保护自己的隐私,但没跟公司打个招呼确实是LZ自己的疏忽,这种无良的公司就会搞你。正常点的公司都不会这样,只能说LZ的离开是正确的选择。
    @qsun 话说这种情况真的做得到?云笔记,chrome上一大堆记住密码的,个人感觉这些还是需要清的吧。
    @jun0205 这种公司也强烈要求曝名。
    jun0205
        50
    jun0205  
    OP
       2014-03-05 09:35:09 +08:00 via iPhone
    @TankyWoo 太多了,不管是在公司和人事的谈判,还在派出所的调解。你都会感到无助。在派出所别人直接告诉你,你是弱势群体,你要去装可怜,去求人。

    @LINAICAI 我答应转给公司,但公司以这名义让我走缺不给补偿。
    RobinFai
        51
    RobinFai  
       2014-03-05 09:37:50 +08:00
    如果都这么玩,这日子还过不过了。
    楼上所有说,上班时间请不要干工作无关的事情的人是漏看了这个贴了把。
    http://www.v2ex.com/t/102648
    正常情况下,工作时间的利用效率不可能达到100%,总有时间干点与工作无关的事情。

    另外 @efi
    =====
    高盛程序员Sergey Aleynikov下载开源代码来用,改了两下提交到自己的svn服务器上,离职以后因盗窃商业机密被判8年。
    =====
    这里这么多程序员,有几个没在公司电脑上写过几行跟工作无关,甚至是完全私人的代码?
    raincious
        52
    raincious  
       2014-03-05 09:37:54 +08:00
    @mengzhuo 严格来说,你上班时间扣的鼻屎都是公司的财产。

    但是代码是存在你自己的电脑上的。如果你私人电脑上没有任何和公司有关的项目的任何部分,你不说,公司不查,那么应该没人在乎。当然,不用自己的电脑接入公司网络更好些。
    jun0205
        53
    jun0205  
    OP
       2014-03-05 09:38:59 +08:00 via iPhone
    @cxshun 报名违法不,不敢报。反正是一个老板比较变态的公司,喜欢监控员工各种隐私,喜欢抓员工各种小辫子,还喜欢背后各种说坏话。坐标深圳,一家小公司。
    itaotao
        54
    itaotao  
       2014-03-05 09:39:55 +08:00
    看了楼主的故事,又看了评论,不禁莞尔一笑。且不管是否违法,此公司的行为确实太奇葩了,强烈要求曝光公司名。看到楼上有人说公司电脑上不能放个人隐私信息,首先要搞明白隐私的范围是什么,我登录QQ算不算啊,如果我放了隐私没删是违法, 那你公司看了别人隐私就不违法吗 简直可笑死了。
    xixitalk
        55
    xixitalk  
       2014-03-05 09:42:42 +08:00 via Android
    我觉得公司小题大做了,走离职流程HR部门会瞬间变成坏人模式,但是楼主重装电脑也有不妥之处。我一般换电脑都是用无影无踪擦除除C盘外的所有数据,C盘documents and settings目录和program Files大部分也会擦除,基本上拿到电脑的人如果不重装系统没法用的程度。另外你之前注册域名的事情估计影响很恶劣,至少在领导的心里,觉得你有阴谋,想威胁公司,所以这次故意整你。
    itaotao
        56
    itaotao  
       2014-03-05 09:45:03 +08:00
    @jun0205 这个应该不违法 你又没诽谤 只是叙述一下自己的工作经历而已 给深圳的朋友一些警示吧。另外公司跟个人本身就是不平等的身份,你去派出所也是弱势,而且派出所大多数人也是不懂法律的,他们说的不一定对,这个事儿本身应该是劳动仲裁,打官司主要是个人耗不起
    virushuo
        57
    virushuo  
       2014-03-05 09:46:55 +08:00   ❤️ 2
    @efi 这根本没法抓住把柄。因为根本没法举证,而且实际上也根本不可能做到。我已经说过了,除非是保密单位,把这些写进合同里面,并且明确指明工资中有一部分是为了这些保密目的支付的。这样才能在打官司时候对公司略有优势。

    除此之外,公司还必须证明已经做了足够的防护措施,防止员工“不小心”违反这些条例。比如公司需要购买相应的管理软件或者服务,封闭USB接口,禁止网络链接,使员工无法在无意间,或者因为中病毒等等原因误操作导致自己文件存在公司计算机上。不然,公司就没法打赢这种官司。
    Showfom
        58
    Showfom  
       2014-03-05 09:47:06 +08:00 via iPhone
    @jun0205 有个东西叫做whois隐私保护 连.cn也是有的。。。
    teavoid
        59
    teavoid  
       2014-03-05 09:50:45 +08:00
    @virushuo 情理上对不对不重要吧,重要的是法律上到底是如何规定的?你这样回答,会误导很多人落入陷阱那。
    virushuo
        60
    virushuo  
       2014-03-05 09:52:31 +08:00
    @jun0205 如果你报了名字,唯一和你沾边的是损害商誉罪,这是条口袋法条,经常被滥用,甚至讨论上市公司财报都能被扣上。

    当然,你现在这种情况。有各种办法可以规避。不过在中国嘛,法条怎么样是一回事,事实是另外一回事。
    virushuo
        61
    virushuo  
       2014-03-05 09:54:17 +08:00   ❤️ 1
    @teavoid 我说的就是法律上的情况。只要没构成实际损失,公司就没法办起诉你。要验证这个很简单,你自己随便借个朋友公司的章,去法院立案庭按照楼主说的状况去要求立案起诉个朋友。法官会告诉你这种情况没法立案,劝你自己回去协商解决。
    jesonyang
        62
    jesonyang  
       2014-03-05 09:56:05 +08:00
    如果电脑里没有与公司名称相关的信息,我认为公司找你是不对的!
    happyfozu
        63
    happyfozu  
       2014-03-05 09:56:33 +08:00
    长知识了
    jsonline
        64
    jsonline  
       2014-03-05 10:00:35 +08:00 via Android
    就凭一面之词就能讨论出这么多?
    bakac
        65
    bakac  
       2014-03-05 10:02:28 +08:00
    @thinkif 赞同
    66450146
        66
    66450146  
       2014-03-05 10:03:55 +08:00
    这种情况你是稳赢的,老板报警的话果断打电话叫律师啊!
    ShakeChan
        67
    ShakeChan  
       2014-03-05 10:04:58 +08:00
    可以说自己电脑坏了然后重装的吗。。
    jun0205
        68
    jun0205  
    OP
       2014-03-05 10:05:48 +08:00
    @Showfom cn域名没有。
    @teavoid 只是我去派出所得到的结果是违法的。
    @virushuo 这些东西写的时候都是比较模糊的,别人使咬着不放,你就没办法。
    @itaotao 如果连派出所大多数人也是不懂法律的,你说我们能怎么办,那可以是权威单位。
    @xixitalk 这个自己知道,公司就是这样的,公司没让几个人走的愉快过。
    @itaotao @RobinFai 看是合理,却不是。在各种法律法规层面执行起来,都是违法的。

    当和公司有矛盾的时候基本都是员工吃亏,你每天都是在做违法各种规定的事。
    希望大家以后离职千万不要发生矛盾,没必要找麻烦。
    我是自认倒霉了,也算是见识到了国家执法单位。
    cax0ch
        69
    cax0ch  
       2014-03-05 10:07:17 +08:00   ❤️ 1
    艹他大爷的,把公司名字公布下? 楼主,你被又鸟女干了,反抗吧
    virushuo
        70
    virushuo  
       2014-03-05 10:09:25 +08:00   ❤️ 6
    说起来挺好玩的。我来再补充点吧。我觉得大家都应该有一点法律知识,并且应该有点练习。

    补充楼主行为可能涉及的相关两条法律:故意毁坏财物罪和破坏生产经营罪。具体解释见下面。注意罪和非罪的条件,你的行为远远够不上。

    http://www.hicourt.gov.cn/xingsh/xingsh_list.asp?id=120

    http://www.fabao365.com/xingshi/8882

    其实手边备一本刑法是很有用的。无论是准备和人动手打架还是文斗或者防身。所谓熟读刑法三百遍,走遍天下不吃亏。程序员读法律很有意思的,法律和程序文档有非常多的相似之处,读起来并不难,理解也很容易。学会了之后就可以自己去找点事情打打官司玩玩,比如你要有充足的证据证明了公司之前有什么事情违法(民法),查好法条准备好证据,你就可以去告他们练习练习。到法院立案,走简易流程,交50块钱。然后就等着开庭辩论或者和解。多来几次就有经验了。我自己打过不少官司,告过物业告过开发商告过公司要过债,也当过被告,从来没请过律师,也无一败诉。最佳成绩胜诉,最差成绩调解双方撤诉。(注意我这不是怂恿大家浪费司法资源哦,是你要确实找到违法的事情才能这么做。)

    当然很多很多事情确实违法,但情节轻微,立案庭的法官会告诉你这事就算了,不给你立案,避免辖区内案件过多,所以你也浪费不了司法资源。派出所同理,很多时候违反了治安处罚条例应该被拘留的事情,派出所民警为了降低报案量,也调解一下就完事。这是天朝司法实践的一般状况。

    当然,最后必须提醒一声的是中国法律是txt,具体怎么执行看涉及的利益以及谁拳头硬。所以很多事情法律上你对,但是你得按照社会的方式解决。这就是我一直强调楼主2楼说的问题才是本质的原因,很多事情如果对对方利益触动太大,对方不惜用台面下的办法对付你,这时候法律意义就不大了,或者法律最终能还你个公正,但整个过程你苦不堪言,碰上这种事情就服软,没必要浪费时间。学会判断哪些事情、哪些对手可以依法硬抗,哪些对手和哪些事情必须服软,就是你理解天朝社会的标志。
    cxshun
        71
    cxshun  
       2014-03-05 10:09:28 +08:00
    @jun0205 曝名违法?不会吧。又没把公司什么机密弄出来,又没什么诽谤公司的事情。
    @itaotao 同意。公司电脑不可能什么私人信息都不放的。chrome记住密码就一大堆了,当然,有些人就不喜欢记住密码。那云笔记啥的,那也有人不用它。那再来一个邮件客户端啥的,假设你接收非公司邮件。基本上没办法做到不保存私人信息的。
    bakac
        72
    bakac  
       2014-03-05 10:10:36 +08:00
    另外强烈爆公司名
    virushuo
        73
    virushuo  
       2014-03-05 10:15:23 +08:00   ❤️ 1
    @jun0205 “当和公司有矛盾的时候基本都是员工吃亏” 这句话全错。天朝的实际状况是,如果不是背景深厚的公司,涉及的事情又让他们不惜用台面下的办法对付你的话,那么员工和公司有矛盾的情况下,99%情况是公司吃亏。如果你去翻翻劳动法,你就会发现,大部分公司日常做法中很多都是违法的,而且一旦员工有法律意识,收集到了证据,去仲裁或者起诉,公司必败。当年我的一个项目投资人请过专门研究劳动法的律师给我们讲过一次课,讲完当场所有开公司的人都一头汗。公司面对员工真是太弱势了。幸亏员工都没什么法律意识。。。
    unstop
        74
    unstop  
       2014-03-05 10:18:10 +08:00   ❤️ 1
    派出所怎么能说违法不违法,只有法院能说,说了还不一定,还可以上诉呢;
    如果损坏公司资产不成立,那么以这个理由辞退而不给补偿就是违法的;
    另外,除非此前在劳动合同上有明文说明或者域名属于注册商标之外,你没有义务转让个人财产给公司;
    只要你说的内容都属实,那么你现在爆出公司名称不属于损害商誉罪。
    fgwww
        75
    fgwww  
       2014-03-05 10:18:16 +08:00
    派出所说的你就信了?最好咨询一下律师就ok了,不要认为派出所的一定懂法。
    unstop
        76
    unstop  
       2014-03-05 10:21:01 +08:00
    同意 @virushuo 的回复,目前的《劳动法》完全是倾向于保护劳动者的,公司方面占不到一点儿便宜,楼主不要先认怂了。
    flied
        77
    flied  
       2014-03-05 10:26:59 +08:00
    lz这事办的太马虎了,whois至少可以造点假或者上个隐私保护,这么赤裸裸的被公司发现,肯定干你的节奏。
    kurtis
        78
    kurtis  
       2014-03-05 10:27:41 +08:00   ❤️ 2
    如果在海外法制健全的国家,lz可能被起诉,然后就成为前科了。
    真的很不想说,但不得不指出,不要XX把当个性,还有一起瞎起哄的,这不是要害LZ吗?
    virushuo
        79
    virushuo  
       2014-03-05 10:28:34 +08:00   ❤️ 1
    @unstop 是啊,其实楼主要是有心,可以读读劳动法,然后想想之前公司什么地方有错,看看还能不能有可以收集到的证据,之后自己去起诉。无论法院是否给立案,最后都会给他一份文件,比如不立案决定书啥的。有了这个之后,这就是一份来自国家司法机关的,中立的,非保密的文件,这个文件在网上贴是没任何问题的。这样楼主贴出来这份不立案决定书,或者传票,大家就都知道公司名字了。

    汗。。这个圈子绕的啊。。不过绝对安全。一举多得。。。
    soli
        80
    soli  
       2014-03-05 10:31:53 +08:00
    呃,我以前离职的那些公司的老板、同事尤其是 HR 真是太好了。感谢你们!

    PS:现在的公司允许(鼓励)自带电脑办公。
    dearsting
        81
    dearsting  
       2014-03-05 10:37:19 +08:00
    呵呵楼主还真是老实,公司名字都不敢说。换了我保证连公司老板他老母的名字都爆出来。
    本来日常生活中违法的事多了去了,要是都抓起来派出所装得下么。。。
    就算这事违法,就算真有矛盾,开除也就行了,有这么恶心人的吗?
    一家故意为难和刁难弱势员工的公司,早离早好,楼主应该反省当初是怎么瞎了眼进了这家公司的。
    qsun
        82
    qsun  
       2014-03-05 11:00:19 +08:00
    @cxshun

    用keepassx加密私人密码
    用truecrypt加密私人文件
    alexkh
        83
    alexkh  
       2014-03-05 11:03:26 +08:00   ❤️ 1
    这不是懂不懂法律的问题,这明显是公司故意刁难人。是公司的问题,不是LZ的问题!

    @qsun 没人能保证工作时间100%饱和,肯定会用电脑做自己的事,比如上v2ex,刷微博。
    xiaogui
        84
    xiaogui  
       2014-03-05 11:11:18 +08:00
    这也从侧面告诉我们,注册域名,一定要使用 隐私保护。
    spark
        85
    spark  
       2014-03-05 11:12:18 +08:00
    强烈鼓动楼主把事情搞大,让公司名成为微博热词吧!
    feilaoda
        86
    feilaoda  
       2014-03-05 11:16:46 +08:00   ❤️ 1
    @efi 特意查了下,高盛员工 先叛有罪后,又被判无罪
    http://www.solidot.org/story?sid=35878
    当然,该员工犯了一点错误,并不是因为上传开源代码到svn,而是因为里面有闭源代码。
    http://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Aleynikov
    根本是2回事。

    这样的垃圾公司,该爆。
    shell909090
        87
    shell909090  
       2014-03-05 11:20:20 +08:00   ❤️ 3
    1. 在公司重装电脑确实可能违法——当然,别和我论现实实施。施行上是另一回事。要严格论起来,公司让员工自备笔记本也是违法的。你看看多少公司这么干?

    2. 破坏公司财产的罪名和破坏生产经营罪不一定恰当。这两条要求主观上的故意。当然,以你描述的个案情况,公司列举你和他们的纠纷作为主观上的故意也可以。这条要纠缠起来很麻烦,最终往往牵扯到个人的解释,谁输都有可能。所以说“可能”违法。

    3. 普遍情况下,在公司重装电脑主要是涉及到几方面。公司是否在劳动合同中禁止个人管理公司设备?我知道有些公司必须让IT部门来重装电脑,否则就是违章。不过注意,违章和违法是两回事。另一方面则是公司内的生产资料是否没有丢失?这条很难举证。几乎举证责任在谁谁就输。

    4. 公司电脑上根本就不该保存任何个人资料,或做个人使用,这是常识。所有电脑的机密区域都应该强加密,不管是不是公司电脑。主要就是碰到硬件丢失,别人开你的电脑偷用你的账户做恶意操作,怎么论?你的个人资料在公司流失了,公司有没有责任?所以还是简单点,公司电脑不做个人使用,涉密资料加密保存。

    5. 你个人注册.cn域名,公司是无理由让你转到公司名下的,除非你涉嫌和公司经营同样或者同类业务,涉嫌假冒公司名义,或者你们当初签署了相关协议。你纯粹注册了好玩,就在上面摆个照片什么的,打台面上的官司公司是打不赢的。当然,如果传出去对你个人声誉没什么好处就是了。

    6. 道不同不相与谋,既然你不认同公司做法,早点离开是好事而不是坏事。单纯为了面子和气愤找上家麻烦也是不合算的。当然,如果公司确实给你造成了黑记录,或者影响了你的声誉,那就另当别论。
    Showfom
        88
    Showfom  
       2014-03-05 11:26:06 +08:00
    @jun0205 楼主我是研究域名好多年的。。。 cn 域名有的,好多 whois 隐藏掉的哦
    mille
        89
    mille  
       2014-03-05 11:29:36 +08:00   ❤️ 3
    不去纠结公司电脑存私人文件的事....

    先说一个背景知识:警察大多都是法盲,他们的存在性质和警犬差不多,他们来判断你“违法”,你基本可以当没听见。
    所以,你社会经验稍欠,去派出所就被唬住了。
    你和公司闹到派出所,算纠纷,什么纠纷呢?治安纠纷是派出所的处置范畴,你们打架了么?没有?那是经济纠纷?你公司向你提出经济索赔,看来是属于经济纠纷的范畴...呃...不过,很不幸,经济纠纷不属于公安机关的管辖范围(诈骗等经济犯罪除外)。
    那么接下来怎么样...接下来老子扭头就走,有本事你就让警察现在拘了我,不然,不服气通过法庭诉讼解决。
    mille
        90
    mille  
       2014-03-05 11:33:02 +08:00   ❤️ 1
    一个常识,在纠纷之中,对方越显得着急和极端,就说明对方越黔驴技穷,你就可以越淡定,你前公司这些举动,明显就是狗急了要跳墙的表现嘛,结果你还被唬住了...唉...
    virushuo
        91
    virushuo  
       2014-03-05 11:41:09 +08:00   ❤️ 6
    @mille 面对派出所警察明显错,或者明显小事想往大处搞的情况,通常我这么干,我直接告诉那个警察说,这样吧,你说的我不信,我也不想和你争执影响派出所正常警务工作,所以我现在就在这打110,请督察到现场来,然后咱们再继续。80%的情况对方当场就怂了。在我整个四处和官方机构找麻烦的生涯中,只碰上了两个不服的让我打,最后结果都是他们比较惨。

    一般状况下,即如果对方不是到派出所挂职的官二代、警二代之类,督察会烦死这个警察,觉得他没事找事。而且你既然知道叫督察,他也就明白你不满意还会继续打,他也不愿意找这个麻烦。

    所以其实还是判断清楚对手到底是什么路数,拳头有多硬。
    jun0205
        92
    jun0205  
    OP
       2014-03-05 11:52:48 +08:00 via iPhone
    @shell909090 关于域名公司的理由是你是在公司注册的,属于公司财产,还是和公司项目(已上线一年多)内似,违法保密协议。个人已经被公司黑的不行。
    @mille
    @virushuo
    @mille
    第一处理这种事真的是怕了,我要是能想到你们这就好了
    qsun
        93
    qsun  
       2014-03-05 11:53:58 +08:00
    @alexkh 肯定呀

    说白了就是有多看重自己的隐私 :D
    iYu
        94
    iYu  
       2014-03-05 11:59:11 +08:00
    @virushuo 霍大v5 学习了。 有时间也去瞅瞅刑法之类的书去
    mahone3297
        95
    mahone3297  
       2014-03-05 12:06:50 +08:00
    公司要你把你自己注册的域名转给公司?我感觉这是扯淡么。。。
    人家公司买个域名,都好贵的吧。。。几十块卖给公司?搞笑?。。。
    9hills
        96
    9hills  
       2014-03-05 12:10:30 +08:00
    呵呵,笑看一堆垃圾公司
    momou
        97
    momou  
       2014-03-05 12:14:52 +08:00
    freecall.cc 深圳市华信天安网络有限公司
    sqt001.com 深圳喜玛实业发展有限公司
    pyt365.net 深圳市华信天安网络有限公司
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    ot24.net 深圳市东讯网络有限公司


    @jun0205 是这几个吧?
    sethverlo
        98
    sethverlo  
       2014-03-05 12:15:32 +08:00
    一直默默关注中……其实我就是好奇是哪个公司- -
    jun0205
        99
    jun0205  
    OP
       2014-03-05 12:17:19 +08:00
    @momou 很会挖
    HubertX
        100
    HubertX  
       2014-03-05 12:23:12 +08:00
    @momou 牛X
    1  2  3  
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