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145431
V2EX  ›  RSS

纯小白发问 rss,不怕喷!

  •  
  •   145431 · 50 天前 · 40741 次点击
    这是一个创建于 50 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最近看到 follow 很火,也知道有 rss 这类程序,自己从来没用过,大致了解就是 rss 可以通过不访问原内容而通过直接汇总在这一个程序里就可以“坐观天下事”了。我有一个疑问,抓取的这些内容是否算作源内容的访问量/阅读量?如果不算的话,个人觉得不厚道,因为别人辛辛苦苦创作的内容,通过这样一键就轻松获取了,让辛苦创作内容的人如何有动力持续创作?这跟盗版有什么本质区别呢?虽然我们直接订阅创作者也不需要付费,但是阅读量、点赞、收藏等操作本身对于创作也是一种支持,但是 rss 做了什么?只是做了 ctrl+c 和 ctrl+v
    第 1 条附言  ·  50 天前
    @mcone “可能楼主真的太年轻了,没有经历过那个互联网上单纯只是分享而不是为了“阅读量、点赞、收藏”等各类流量的年代,或者说,大家互相称呼都是“网友”而不是“网民”的年代。

    按照你这个逻辑,互联网根本就发展起不来,没有钱用爱发电帮助别人,跟主动送人盗版有什么本质区别吗?”


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    感谢大哥的评论,我也看了大家给我的科普,确实学到了很多,谢谢大家!如果是博主主动提供了接口,这当然无可厚非,但是现实似乎是很多人在通过爬虫抓取没有开放权限的内容,似乎这也被默认为 rss 了。我其实不年轻,经历过博客时代,还写过博客,现在也是一个内容创作者,所以我才有了这样的疑问。你说的互联网早期靠分享而不是流量为王,这个我同意,我也很怀念那个年代,确实纯真、热血、充满期待的美好!但是我的观点是,为爱发电确实可以完成互联网 ugc 早期的积累,但是中长期一定要有商业模式的加入,不然 ugc 不可能持续增长,并创作出这么多优质内容。因为我们当初上网的时候都是年轻人,创作凭热爱且没有生存压力,但是现在有多少人仅仅凭热爱还能创作出非常高质量的东西?我觉得有,但不多。真正优质的内容,比如现在很火的大家都爱看的影视飓风,何同学等频道,不都是靠商业化才能提供给大家这么多好内容吗?你不能要求 tim 今天还是 2018 年那个为爱发电的少年吧。现在很多大佬分享的东西很优质,前提是他有很好的收入,也通过这些内容反哺了他的影响力,我相信这才是他不断更新的动力。但是如果有一天这些人发现发一篇文章或者视频,可能真实看过的人非常多,但实际反馈的播放量是个位数(偏极端的假设),对于高质量内容创作肯定是非常不友好的。如果只是一个阅读者而不是创作者,换位思考,我肯定也愿意 rss 更方便的获取,但是因为作为创作者(允许我自私一下吧),我还是觉得 rss 对于真正没有开放 rss 权限的创作者和平台来说,是非常不厚道的。而且就我所知,国内目前比较优质的内容平台如知乎,b 站,小红书,公众号等,都没有开放 rss ,但是我看到很多 follow 用户分享的视频里却有大量爬取他们内容的部分。
    第 2 条附言  ·  49 天前
    我发现评论区有很多人总喜欢拿“那个年代”和“免费分享”说事。还有很多人说我不懂 rss ,但是我想说一句,不管哪个年代,不管什么技术,在原作者不想自己内容被全部白嫖抓取的情况下,这些软件都打着免费分享的口号同意技术手段抓取就是不厚道!之所以喷我,是因为这些人只是白嫖者不是生产者,不会换位思考而已,话糙理不糙。当然,对于那些开放了 rss 权限的博客或者平台,这个我觉得不需要讨论吧?人家本来就敞开大门欢迎你了,谁会说不呢?但是现在讨论的是,如果创作者本身就不欢迎你免费白嫖抓取,你还非要强行抓取,这不是不厚道是什么?所以求求一些人,别再拿什么技术和“那个年代”说事了,我们讨论的不是一个东西哎!
    第 3 条附言  ·  49 天前
    对于开放了 rss 的作者那当然没问题,但是我讨论的是,类似 follow 这种软件,它就是抓取了很多根本没有开放 rss 权限的内容,原作者的真实意愿也不希望这些东西被直接抓取,难道说只要技术上能实现的就是合理?那如果我能用技术手段打开你的电脑和你老婆的卧室,那是不是你也会非常欢迎?毕竟实现就是合理!毕竟技术无罪!毕竟靠着“免费分享的精神”又让我梦回“那个年代”,真是太爽了~
    第 4 条附言  ·  49 天前
    那些喷的人,没有一个正面回答我的问题,请问喷之前敢不敢正面回应?我从来没有否定和抹黑 rss 好吗?我只是说,rss 当然可以抓取那些开放订阅的信息源,我觉得这很 ok! 但是如果作者本身就选择了不开放 rss ,那这些软件还是强行抓取,这本身当然不厚道,这个道理小学生都明白,为什么非要扯什么“那个年代”,扯什么“无私分享”?更有的小丑辩不过就开始骂很脏的话(我给隐藏了),那只能说明你自己没有观点只能靠狗急跳墙找补。

    原本很看好的 v 站,没想到戾气也这么重。最后回复这一次然后就撤了,不跟某些小丑争论了 hhh 。首先,我一直在友好讨论,到底是谁在阴阳怪气甚至人身攻击,大家自己看就好了。虽然很脏的内容我已经隐藏了,而且既然你先人身攻击我,我当然要回击,但是我全程克制没有说脏话。那些说脏话的小丑,只会把霉运带给你和你家人,请自便,反正丝毫影响不到我。
    98 条回复    2024-11-20 02:17:22 +08:00
    lzoje
        1
    lzoje  
       50 天前 via Android
    rss 就是作者提供的让你订阅的接口
    145431
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    145431  
    OP
       50 天前
    @lzoje 谢谢科普,因为我之前看到很多平台在封杀 rss 抓取,所以才有的这个疑问~比如微信公众号
    lzoje
        3
    lzoje  
       50 天前 via Android   ❤️ 1
    @145431 那个是利用爬虫生成 rss 数据吧
    keith1126
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    keith1126  
       50 天前   ❤️ 16
    创作者可以选择是否在 RSS feed 中包括全文或者摘要+链接,理论上来说 RSS 订阅程序应该尊重这个设置,但是实际上很多会提供直接抓取原文的功能,算是违反了创作者的意愿。

    至于 rsshub 和 follow 这样的程序,把很多不愿意提供 RSS feed 的网站直接爬取,我个人觉得确实是有些不合适的。
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       50 天前   ❤️ 1
    多数 rss 都是创作者自己提供的,既然他乐意提供,自然没有任何道德问题。
    如果创作者没有提供,而是第三方去抓取,那就看许可证了,也有不少博客采用 CC 许可证,允许自由分发。
    而违反许可证抓取内容,那不管是不是 RSS ,都不道德。
    NoLifeRyan
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    NoLifeRyan  
       50 天前 via iPhone   ❤️ 1
    follow 允许用一种加密货币打赏创作者,尽管价值目前很低
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       50 天前   ❤️ 1
    feed rss
    你可能不知道 feed 这个词。
    xarthur
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    xarthur  
       50 天前 via iPhone
    如何从写作中获取收入,这个是作者自己的工作,不是平台的。就像是微信公众号,难道所有公众号都赚钱了吗?未必吧。
    spike0100
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    spike0100  
       50 天前 via iPhone   ❤️ 5
    follow 最好玩的时候就是找邀请码到获得邀请码之间的时间。
    JensenQian
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    JensenQian  
       50 天前
    rss 的话个人博客和网站本来就有 rss 的啊,允许你的
    rss 是拿来看的,不是叫你发的,你要支持作者的话找下作者的博客什么的,直接打钱完事

    有些不支持的话 rss ,他用 rsshub 爬取生成的,follow 作者和 rsshub 一个作者
    mcone
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    mcone  
       50 天前   ❤️ 6
    可能楼主真的太年轻了,没有经历过那个互联网上单纯只是分享而不是为了“阅读量、点赞、收藏”等各类流量的年代,或者说,大家互相称呼都是“网友”而不是“网民”的年代。

    按照你这个逻辑,互联网根本就发展起不来,没有钱用爱发电帮助别人,跟主动送人盗版有什么本质区别吗?
    InAndOut
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    InAndOut  
       50 天前
    为你点赞!!!
    june4
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    june4  
       50 天前
    如果博客主人只为分享/推广自己的观点、提升博主知名度、在文章正文里打广告,而不是直接卖文,那提供 RSS 有何不可?我巴不得看我文章的人越多越好,不用管从哪里看到的。
    hazy
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    hazy  
       50 天前 via iPhone   ❤️ 1
    RSS 聚合的阅读体验确实很好,RSS 本身也是一种传播方式,对提高阅读量是有帮助的(如果创作者更在意阅读的人数而不是流量统计工具中的数字),你真想支持创作者或者互动看完后打开原网站也不是难事。不过通过爬取的方式生成 RSS 对创作者和服务器肯定是不友好的。

    如果作者提供了 RSS 自然大家都高兴,如果没有提供或者只是摘要输出,说明是想要更多网页流量的,很多人把 RSS 阅读当作一种去广告的方式,其实和去广告插件的道德问题一样,甚至浏览器也有阅读模式,对错看个人的理解。我个人是直接提供全文输出,并且也只订阅主动提供了 RSS 的网站。
    klamx
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    klamx  
       50 天前   ❤️ 2
    单从著作权法的角度来说,个人使用、研究用途没事,在合理使用范围内,但是网络再分发就算是违法。在一些国家,比如日本 21 年版权法修订后,明知盗版还下载也算违法。但在实际情况中,尽管大多数不会被追究,版权方仍然保留追责的权利。访问站点提供 rss 的话就属于合法授权访问途径之一,没有 rss 的站点/平台通过抓取生成的 rss 等就有侵权风险了。
    jay_chiu
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    jay_chiu  
       50 天前
    @lzoje #1 现在很少有作者提供的,提供也只有摘要,大部分不还是爬虫。
    henix
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    henix  
       50 天前   ❤️ 1
    似乎你把 RSS 理解为内容农场站一类的东西了。如果是像内容农场一样只是抓取别人的东西来当做自己的内容,那确实可以说是盗版。

    但你可以去了解一下原始的 RSS 阅读器(推荐这篇文章 https://sspai.com/post/56391 )而不是最近的 Follow 。最初的 RSS 阅读器是在电脑上安装的一个客户端。

    我认为 RSS 阅读器就是一种特殊的自带“阅读模式”的浏览器。我可以用普通浏览器去看,也可以用浏览器提供的“阅读模式”去看,也可以用 RSS 阅读器去看。

    如果我喜欢这个内容,我自然会跳转回原站点赞收藏。

    换一个理解方式:现在很多笔记软件都提供“网页剪藏”,将一个网页剪藏到笔记中,还可以去掉页面上无关部分。RSS 阅读器相当于对我关注的作者,每出来一篇新文章就自动帮我剪藏了。我认为这不算盗版。因为作为用户,我有权决定如何处理这些我消费的内容。

    这个问题继续讨论下去就是:你认为我们更应该维护读者还是作者的利益?比如现在很多浏览器可以安装“去广告”插件,也许原作者希望你看广告,按你的逻辑,这更是对原作者利益的直接侵犯。但读者有时候也深受广告之苦,所以又有人开发了“李跳跳”之类的跳过广告应用。
    coldle
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    coldle  
       50 天前
    感觉得看个人用法,有人当作农场自动收菜,有人当作农场的收菜提醒。如果农场自己给你提供了自动收菜(全文 feed ),那用了皆大欢喜,如果只提供了收菜提醒(摘要)却硬要自动收菜,那确实不太礼貌。

    如果你订阅非文章类的源就会明白 rss 更多是作为一种信息摄入的提醒整合,虽然内容平台都会提供他们的账号体系和订阅体系,但是每天各种论坛精品帖子、各种视频平台 up 主分散的通知实在多得离谱,不用 rss 反而会错过优质内容。如果让 rss 去嵌入视频、播客啥的,体验一般都比较烂,我反正是不介意去源平台看内容,而在这种用例下你的疑问就不成立了
    Akagi201
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    Akagi201  
       50 天前
    对读者来说, rss 非常友好, 没有个性化推荐, 完全专注自己感兴趣的内容. 可编程, 可过滤, 翻译, llm 等等来处理你每天阅读的文本.
    对内容提供商来说, 不希望别人不访问网站就可以看到他的内容, 可能减少网站浏览量, 以及减少他网站的广告点击阅读量.

    我是比较赞同网站支持 rss, 包含 title 跟摘要就可以了, 想看原文可以去点击原文链接. 网站不要做的太封闭, 我相信开放, 长期来看还是会给网站带来更多的好处的. 反面例子是微信以及 twitter. 正面例子是 reddit, medium, dev.to, github 等等.
    145431
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    145431  
    OP
       50 天前
    @spike0100 哈哈!懂得!得不到的时候永远在骚动,就跟我买相机之前天天逛评测的感觉一样!
    jiangpeng
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    jiangpeng  
       50 天前
    RSS 还有一点好处就是接收信息的主动权在你自己,而不是平台给你的推送。
    daisyfloor
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    daisyfloor  
       50 天前
    @mcone 他应该是 2010 年以后才开始上网的,201x 年开始,所谓的平台都开始铸造孤岛,屏蔽爬虫。他首次接触的上网冲浪,实际上是上平台,小红书、zhihu 、微博等等。
    Ocean810975
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    Ocean810975  
       50 天前   ❤️ 1
    @jay_chiu #16 个人博客提供的还是相当多吧,我倒是觉得像抓取个人网站内容的,怎么都抓得到,我印象中几乎我常看的 blog 还没见过没有 全文 RSS 的,而且提供 全文 RSS 是不是有利于搜索引擎 SEO 来着。
    145431
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    145431  
    OP
       50 天前
    @daisyfloor 请看我 append
    Rrrrrr
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    Rrrrrr  
       50 天前
    RSS 就是爬虫,如果禁止爬,你非要爬,不是犯法是什么。RSShub 有一些服务是使用登录后去抓取数据的
    daisyfloor
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    daisyfloor  
       50 天前
    @145431 你的疑惑产生的原因还是在于进入 201x 年后,内容提供方式的逻辑发送的变化。 内容平台不再希望其他平台、工具、爬虫获取自己平台的内容和信息。所以现在 rss 工具本质上一个强化版的爬虫,目的还是打破这种壁垒。至于使用这个工具的人的目的是什么,并不是工具本身应该考虑的事情。如果一个人想盗版,那么可以简单发复制粘贴就可以了。用不用 rss 爬虫工具并无区别,效率是 60 分和 80 分的区别。

    如果一个人想高效的获取信息,那 rss 工具就是 60 分和 95 分的区别。

    另外我想说的是,盗版与否应该是另一个问题,比如经济学人,华尔街日报这种完整文章阅读的付费墙。这个通过不是 rss 订阅工具干的事情,而是第三方破墙工具或者第三方全文输出网站干的事情。用他们还是付费订阅,这和看电影的逻辑一样,下载盗版还是去买电影票。
    145431
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    145431  
    OP
       50 天前
    @daisyfloor 大概理解你的观点了:它的初衷是好的,它只是个工具,不同的人拿它有不同的用途。就像一把水果刀,多数人用它是削水果,但是也有人用它犯罪。这个角度来说我觉得是有一定道理的,但总体上我还是不太认可。因为,例如“它只是个工具”的说法,上一次听到还是快播和电驴吧,包括刚才说的水果刀,所以现在买刀具一样收到管控,也可以溯源。所以也就是所,即便是工具,也需要在一定的范围内使用,对吧?但是 rss 抓取没有任何代价,也不受任何管控,意思是即便有人用它去抓取哪怕作者和平台不希望被“白嫖”的内容,也是完全不受任何限制的,这不合理。另外,你的一个观点翻译一下我理解的是,如果你不服气,大可以把东西设置成收费的呀!只要不收费,我就可以白嫖你。因此我一直说的是 rss 不厚道,而不是违规,因为现在似乎对 rss 没有任何限制。
    K2
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    K2  
       50 天前
    huihuimoe
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    huihuimoe  
       50 天前 via iPad   ❤️ 6
    “ 国内目前比较优质的内容平台如知乎,b 站,小红书,公众号”
    你可能对优质有什么误解…
    Memoriae
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    Memoriae  
       50 天前
    我一直在更新个人博客,而且支持全文输出。https://prologue.dev/rss

    但我始终无法忍受的是,RSS2.0 里的 description 标签是用来输出全文,那么就没有文章的简介了,RSS 这个协议需要更新下。

    应该参考下 SEO 里的 JSON-LD ,将一篇博文的要素结构化。

    更新博客确实是一直为爱发电,我也没想过有多少人会来看,所以质量也没有保证,发表文章比较随性,文章下边 giscus 点个表情就算对我最大的激励了哈哈哈。
    zerovoid
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    zerovoid  
       50 天前   ❤️ 1
    RSS 在互联网早期开荒时期是很有价值的,开荒期的互联网原住民充满了共享精神与建设精神,
    而且当时也没什么中心化平台,通过 RSS 订阅汇集各方资讯,显然比自己用搜索引擎去一个个搜索方便,
    但是随着互联网的快速发展,大量的商业化大平台出现了,
    这些平台就是利用互联网数据盈利的,所以他们开始反爬虫,签独家,把内容锁定在自己平台内,
    到了移动互联网时代,你甚至连用搜索引擎都无法获取内容了,必须下载平台的各自的 APP 来获取内容,
    所以有问题的并不是 RSS ,只是 RSS 在这个数据即财产的时代,显得不合时宜罢了。
    june4
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    june4  
       50 天前   ❤️ 1
    @Memoriae RSS 2.0 就别用了,早淘汰了,设计得一塌糊涂,用 json feed, 哪怕 atom 格式也把内容和摘要分开了。
    比如 json feed 的 entry 分别有 content_html / content_text 和 summary 字段。
    Anivial
        33
    Anivial  
       50 天前   ❤️ 3
    首先我觉得你要先了解 RSS 出现的初衷是什么,和他如今的情况。
    RSS 最开始只是为了将分散的信息聚合以提供给用户更全面的选择或是信息,但那时候的信息远不是简单聚合博客信息就足够,用户之间的交流讨论无疑是更大的信息交换,思维碰撞。所以 RSS 当初败给了社交网络,不过其虽然没落却没有消失。
    如今是一个信息爆炸的时代,在各个媒体头部厂商手上拥有着庞大的用户基数,在这个流量为王的时代,他们尽可能想让用户停留在他们的网站或者 APP 哪怕再多 1 分钟,所以弊端就开始出现了:各大头部厂商之间的隐私共享协议会让用户不知不觉沉沦在他们的算法推荐里,他们更了解你是一个怎么样的人,而与之产生的就是所谓的“个性化推荐”。
    所以这样的推荐已经让用户之间的交流变得毫无意义,因为你只会遇到和你相同观点的人,即便有少数人也会被人群的声音淹没,羊群效应就此产生了。而且更不用说你如今能够看见的,已经是他们想让你看见的了,不管是舆论的发酵,事情的对错,作为信息的发布和筛选者,他们都能够控制其发酵情况和进一步推荐给你的下一个观点。

    算法推荐的弊端就是娱乐化内容的留存率远远大于高质量内容的留存率,你靠一个 20 分钟以上的视频或者 15 分钟阅读时间的文章是留不住用户的,所以由此与之算法推荐的对抗办法之一,就是订阅制:
    因为 RSS 的门槛,不仅仅是配置门槛,使用 RSS 还需要使用者有极强的信息筛选能力和判断力,不然越多无意义的信息噪音只能是本末倒置,所以相信我,RSS 现在还没有到能够动摇或者影响创作者利益的地步,而且能够被 RSS 使用者选入订阅的某个创作者,他们给予创作者的支持不会比普通用户低,甚至这种认可度会更高,粘性更强。而且一旦后续真的出现纠纷,那么 RSS 的商业化也是必然的归宿,或许是合作,亦或是推流、赞赏。

    你可以尝试去思考你如今获取信息的途径是靠什么,是主动的还是被动的。RSS 在我看来就是一个主动的自我构建一个信息茧房,而在其他媒体网站就是被动接受首页算法给你分配的信息茧房,这两者都有弊端,但是主动性选择相比之下倒是一个不错的选择,不过我个人的看法,论坛类性质比如现在的 v 站或者仅仅是社区性质单一类的信息分享比如 Hacker news ,这种才是更理想的交流与信息分享形态。
    Loserzhu
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    Loserzhu  
       50 天前
    03 年计算机课学上网,但只会打游戏 看贴吧. 没接触 rss.
    刚好最近学做 rss,大概就是拉 epic unreal engine 的 news,结果发现官方好像有 rss....
    我就是很简单的用 express 服务访问 ue news 的接口,然后把 news list 数据按照自己的方式(title description author date)填进 xml.
    这就是 rss 吗...至于推送新内容,这是 rss reader(比如 inoreader)做的事吗
    145431
        35
    145431  
    OP
       50 天前
    @huihuimoe 这里不是抬杠平台不讨论这个话题了,如果你认为这几个平台里面没有任何对你有营养的东西,我觉得你大概率不会逛 v 站。

    @Memoriae 看得出来是真的热爱!相信你应该是一个精神富足,物质也不差的优质青年!

    @Anivial 真的太感谢你的认真回复了!当信息过载的时候,反而会增加人们寻找有效信息的难度!从这个角度来说 rss 的确是一个刚需!而且可能会越来越重要~也许这就是 follow 为什么“火爆”的原因吧!
    WhatTheBridgeSay
        36
    WhatTheBridgeSay  
       50 天前
    唉,终究还是到了这一天,00 后开始提出一些倒反天罡的问题了,甚至还认为“阅读量、点赞、收藏”这些狗哨是对创作者的支持,楼主怕不是连 RSS 是什么都没搞清楚,难道这就是在大公司大平台占据下“移动互联网”时代成长起来的网友基本素养吗?
    ixcode
        37
    ixcode  
       50 天前
    什么时候你看到何同学就恶心的时候,才能明白互联网和早期互联网人的革命之处吧
    promiser3d
        38
    promiser3d  
       50 天前
    有些评论也是非常顽固的,怎么就倒反天 gang 了。明明就是事物不同的发展阶段的生态表现罢了。
    在 RRS 开始活跃的年代,youtube ,twitter ,Facebook 这些都还没有在全球形成统治力。甚至连 Feed 本身都还没有大规模普及开来。这种时候博客主支持 RSS ,更多的也是希望通过这种方式获取到额外的传播流量。毕竟酒香也怕巷子深。
    就类似于 2016 年前店铺早年愿意参加天猫的各种活动,可以获得更多的曝光。

    但是在知识付费和订阅大行其道的今天,尤其是版权意识以及流量付费越来越成熟的今天,RSS 确实越来越小众也是事实。属于被主流抛弃的方案。本身也说明对更多人来说,如果本身平台能够给分发流量,创作者自然希望自己的流量得到保护。
    guanhui07
        39
    guanhui07  
       50 天前
    提供订阅
    seeai
        40
    seeai  
       50 天前
    求个邀请码,感谢
    dji38838c
        41
    dji38838c  
       50 天前
    看了本贴,
    想到了此梗:
    “最近新发现一个小众冷门歌手:孙燕姿”
    PuppyRush
        42
    PuppyRush  
       50 天前   ❤️ 3
    正常人:我不理解某事,所以我去了解,然后在发表意见
    傻 Bee:我不理解某事,但我就是不想了解,我直接喷

    另外:小白指的是新手,不是你没有学习能力和意向挡箭牌
    145431
        43
    145431  
    OP
       50 天前
    @dji38838c 你好,顽固不化老腐朽
    @PuppyRush 你好,傻 bee
    145431
        44
    145431  
    OP
       50 天前
    @promiser3d 这几个顽固派我觉得都没有必要跟他们争,本身讨论的是一个现实现状,也是友好讨论氛围,然后冒出来几个中年愤青开始想拿历史或者资历倚老卖老,这种被社会即将淘汰的满清遗老,没必要跟他们“讨论”。
    145431
        45
    145431  
    OP
       50 天前
    顺便说一句,友好讨论,没必要人身攻击,只能暴露你们年纪和修养,没有任何意义,你的回复也影响不了任何人。
    1up
        46
    1up  
       50 天前
    rss 阅读的好处
    1.自发的知识寻找
    2.汇总
    3.主动触达
    4.长期关注

    都是刚需

    要尊重标准下的订阅,不然和爬虫没区别了

    大厂不开放是因为他们的内容要产生和内容无关的流量和数据收集,如果我看大厂的一篇文章不插入我不需要的广告、透明的数据收集规范、不算法推荐他们利益最大化的内容,我很愿意看
    PuppyRush
        47
    PuppyRush  
       50 天前   ❤️ 1
    口舌之快有用吗,我说你是客观评价,因为你的行为证明了你是傻 Bee

    你说我则毫无依据,只是鹦鹉学舌掩饰尴尬

    周日下午有时间先把作业写写把,Aaron Swartz 在 14 岁时就已经开始参与 RSS 协议的构建了
    wtdd
        48
    wtdd  
       50 天前
    国内搞自媒体的,就是天生喜欢圈地自 high 割韭菜内卷,
    真有那么高水平,主动 rss 也有人主动给渠道获取高价值
    oxykr
        49
    oxykr  
       50 天前
    感谢回复者
    dji38838c
        50
    dji38838c  
       50 天前
    @145431 你好,怎么就“顽固不化老腐朽”了?
    我只是说想到了一个梗,真的和这个梗很像呀
    而且孙燕姿也是一个好歌手也,即使重新被发现也是一个好事。
    RSS 也是不错,被重新发现它的用处,也是一个好事。
    又没说你的主意不好,只是说很像这个梗,的确很像呀,怎么就被你攻击了?
    PuppyRush
        51
    PuppyRush  
       50 天前
    @dji38838c 大胆,居然敢知道比楼主年纪大的东西和人,不知道楼主的小心脏无法承受吗

    你再多说两个什么万维网啊,千年虫啊,伊妹儿啊我怕楼主能大脑过载直接发烧 /手动狗头
    future0906
        52
    future0906  
       50 天前   ❤️ 1
    标题说不怕被喷,真被喷又红温。OP 逻辑不清才是被喷的根源。

    RSS 本身就是一个基于 XML 的内容交换协议,跟 HTML 一样。跟爬虫、私域流量没关系;只是有一些不提供 RSS 的网站、系统,有爬虫将内容爬出来,转换成 RSS 协议,就是这样。

    付费、为爱发电的习惯确实在以移动互联网普及为时间分界线发生比较大的转变(个人感觉)。

    你要赚钱没问题,但是请尊重为爱发电的内容创作者。如果全部以钱衡量,就没有互联网什么事了(包括 V2EX 和我这个回复)。
    psterman
        53
    psterman  
       50 天前
    以前报纸骂门户网站偷东西,后来门户网站骂今日头条偷东西,现在我们要骂 rss 偷东西了吗?
    这次觉得胡适说得很有道理。https://zh.wikisource.org/zh-hans/%E5%A4%9A%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BA%9B%E9%97%AE%E9%A2%98%EF%BC%8C%E5%B0%91%E8%B0%88%E4%BA%9B%E2%80%9C%E4%B8%BB%E4%B9%89%E2%80%9D
    izToDo
        54
    izToDo  
       50 天前
    现在国内平台支持 RSS 的确实屈指可数,RSS 是上一个时代的落幕。

    话虽如此,我个人并不反对 RSS 。如果有人订阅我博客的 RSS ,我觉得是对我内容的一种鼓励。
    开设付费订阅专栏是我觉得比较好的一种「既能直接了当支持作者」又能「保证读者体验」的一种方式,我认为付费订阅 + RSS 的体验远大于今天的各种 App 充当的二手媒介。

    回到楼主的问题上。如果一个站点不支持 RSS ,通过 RSSHub 等方式整合内容确实可能违背创作者的想法。但这不算是 RSS 的问题,即便没有 RSS ,也会有其他的平台、工具实现类似的功能。
    比如很多博客乃至 V2EX 的 AD ,在没有 RSS 的情况下,也可能被「广告拦截插件」等方式拦截,其实道理是一样的。
    panbeta
        55
    panbeta  
       50 天前
    up 主看起来应该是 00 后或者 05 后。最早的互联网精神是互联互动免费共享,注重的是分享精神。网友们在论坛、博客里分享知识、见解和各种有用的信息,那时候的互联网从来不在乎点赞关注粉丝数。到了移动互联网时代,各大公司为了自身利益强行割裂互联网,将内容封锁在各自的 App 中,形成信息孤岛,导致大家寻找有效信息越来越难。RSS 是那个时代的产物,帮助大家快速地获取有效信息。到了军阀割据的时代水土不服了,只能是一声叹息。
    panbeta
        56
    panbeta  
       50 天前
    接上条

    另外从提问看到 OP 对 RSS 的理解竟然是「妨碍内容生产」,更加觉得惋惜。
    国内的互联网环境啊,已经糟糕到如此地步了。
    huihuimoe
        57
    huihuimoe  
       50 天前
    @145431
    首先 1. “这里不是抬杠平台不讨论这个话题了”
    bbs 就是发表观点的平台,你可以无视不理睬我,但我有权利发表自己的观点。这和抬不抬杠没有关系
    2. “如果你认为这几个平台里面没有任何对你有营养的东西”
    我并没有说这几个平台里没有有营养的东西,我想说的是这几个都不是优质的内容平台。
    而正相反,我看了很多这几个平台里的文章,在这些平台里的优质的文章就像是沧海一粟。
    而平台也没有提供太多曝光优质文章的途径,很多好文章从写出来开始就沉在海里没人理睬。
    作者自己不推广就基本很难能看到的。
    3.“我觉得你大概率不会逛 v 站”
    麻烦在不了解陌生人的情况下,不要随意臆想别人的行为
    xlxx
        58
    xlxx  
       50 天前
    现在抓取的 rss 有点像在街上用带摄影功能的眼镜抓拍其他路人,别人如果本来就不同意(内容不是 cc 许可 )肯定有点不爽,如果产生矛盾里面的争议问题也很像(例如如果还产生了直接或间接的盈利则甚至连 cc by-nc 一并违反但又和现实一样找不到就管不到)
    llsquaer
        59
    llsquaer  
       49 天前
    之前 RSS 订阅 有一个平台叫鲜果 RSS 。可以线上订阅,阅读体验很好,那个时期个人博客多如牛毛,都是大神自愿提供的源。

    这用获取信息的方式比现在的智能推送有一些好处是,有更新就会获取并不会去过滤。现在的各种“关注”有很多信息是过滤掉了的,会很容易进入信息孤岛。 这个好坏就看个人理解了。

    还有最早 RSS 就是用来给自己博客引流的。OP 只想着会被白嫖,可能是没经历之前那个年代吧
    Dragonphy
        60
    Dragonphy  
       49 天前
    @keith1126 #4

    RSSHub 上很多都是只有摘要,没有内容的,想看内容跳转到源站,不过不清楚是不是全部都这样。
    mofeimofei
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    mofeimofei  
       49 天前
    @Anivial 按我的理解 POWER 就是 RSS 商业化的一种尝试,通过区块链代币可以给创作者和分享订阅列表的用户激励
    145431
        62
    145431  
    OP
       49 天前
    @panbeta nonono ,那我问一下,难道你所说的那个互联网时代,就可以打着免费共享的精神白嫖?我觉得版权也好,知识产权也好,不分年代,所以不要老拿“那个年代”说事。鲁迅那个年代写东西还有稿费一说,怎么到了互联网时代好像一个‘’免费分享’成了一个褒义词?你分享可以,我完全同意!但是分享不代表可以不经人同意强行分享吧?!

    @huihuimoe 有营养的东西为什么不能理解为优质?那我虚心请教你一下,你所谓的优质平台是什么?就是跟我说的这几个平台质量高度完全不一样的平台?(别拿学术网站一类的说事哈)
    145431
        63
    145431  
    OP
       49 天前
    @PuppyRush 你就是傻 bee ,不需要证明。逞口舌之快的人也是你在先,讨论事情连最基本的尊重都没有,后面还想又跟我讲道理,现实中我根本不会搭理你这种人,也就会在互联网找存在感了。我之前已经说的很清纯了,rss 也有规范一说吧,原作者的主观意愿就不想给你抓取,还通过技术强行抓取,这合理吗这道德吗?对于开放了 rss 的作者那当然没问题,但是我讨论的是,类似 follow 这种软件,它就是抓取了很多根本没有开放 rss 的内容,难道说只要技术上能实现的就是合理?那如果我能用技术手段打开你的电脑和你的卧室,是不是你也会非常欢迎?毕竟实现就是合理!毕竟免费分享的精神在“那个年代”真的太怀念了!(对了,你快快回去那个年代吧,打开你的 windows98 嘿嘿)
    PuppyRush
        64
    PuppyRush  
       49 天前
    @145431

    你在一个互联网行业论坛说一个东西「不需要证明」已经背离基本逻辑了,大家都知道即便是公理都需要证明

    你在这个帖子通过不做了解无能狂怒和现在的「不需要证明」的言论反复证明了你自己是一个傻 Bee

    但是直到现在你依然没有给出我是傻 Bee 的证明

    ────────────────────────

    证明的责任不是你空口一句就能排除的,最搞笑的是你居然还有脸在一个怒骂曾经作为网络自由代表的 RSS 协议下面谈尊重;

    我接直接说了啊:RSS 都能拿出来骂的傻 Bee ,尊重妈个逼呢

    你要是觉得受不了可以艾特站长,我先重复一遍

    RSS 都能拿出来骂的傻 Bee ,尊重妈个逼呢

    听不见我就再说一遍,说到你听见为之

    RSS 都能拿出来骂的傻 Bee ,尊重妈个逼呢
    PuppyRush
        65
    PuppyRush  
       49 天前
    <img class="embedded_image" loading="lazy" referrerpolicy="no-referrer" rel="noreferrer" src="">
    Tamamopoi
        66
    Tamamopoi  
       49 天前   ❤️ 1
    lz 标题很有意思,"纯小白","不怕喷"。
    回复却是看不出来。

    如果你觉得分享一个东西就是为了点赞,就是为了流量,就是为了评论也无可厚非。
    不过再想想,有没有一个可能,有些人会觉得分享没有目的,分享就是目的本身?

    所以楼上说这个时代互联网都是这个风气,太功利了。
    >关于"盗版",可以了解一下余华对盗版书的评价。
    zziheng
        67
    zziheng  
       49 天前
    有趣的是,你这条推文,就是我通过 follow 看到的。
    CouleurVVEX
        68
    CouleurVVEX  
       49 天前   ❤️ 1
    @future0906 哈哈哈哈,是的,我看标题写着不怕喷,结果一直在跟别人对线,笑死了,小丑一个
    145431
        69
    145431  
    OP
       49 天前
    @Tamamopoi 我觉得你还是没明白我的意思啊,或者明白了也不正面回答?如果一个人分享东西就是为了单纯的分享,那当然可以啊,那我相信他肯定也开放了 rss 权限不是吗?我说的是,作者本身有分享和不分享的意愿吧,我在播客上写就是为了分享,那就开放 rss 呗,我在微信公众号上写,就是不想开放分享,但是非这些软件强行抓取分享,这个怎么解释呢?难道按你的逻辑,你只要写,就得分享?不分享就是忘了初心??
    145431
        70
    145431  
    OP
       49 天前
    @CouleurVVEX 不怕喷不代表不能胡喷呀~你自己说别人小丑之前自己就已经是小丑了哈~你可以看我的评论,每一条都是在友好讨论,到底是谁人身攻击或者带歪风气,自己看就好了。

    @PuppyRush 哦哟,骂这么脏的话,对你父母都不好哈,会转嫁的~而且,你也配我 at 站长?这种脏话连篇的我直接给你隐藏了,你可以骂的更脏,但是没人会看的!气死你哈哈哈~
    145431
        71
    145431  
    OP
       49 天前
    @zziheng 那可太有意思了啊!
    zzNaLOGIC
        72
    zzNaLOGIC  
       49 天前
    某一个技术逐渐消亡的原因,往往不是技术本身,更多的是取决于这个时代和时代的人。
    正如这个帖子,就是一个补充例证。
    nashoroshan
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    nashoroshan  
       49 天前
    RSS 标准本身没什么要喷的,网络发展的基石。楼主说的那把刀的问题,不应该是刀本身的问题。
    lovedebug
        74
    lovedebug  
       49 天前
    我赞同博主的意见,如果不能给内容创作者带来好处,不会有人会一直为爱发电的
    uds9u32br
        75
    uds9u32br  
       49 天前
    rss 本身不是问题,你提出的问题好像现在少一个行业标准。
    比如不想让搜索引擎爬到你可以加一个特定的静态文件,但充其量只是一种告示。
    不想让 rss 爬到好像并没有类似的标准。
    PuppyRush
        76
    PuppyRush  
       49 天前
    @145431

    「不怕喷不代表不能胡喷呀」真是名言,一边不了解 RSS 就开始狗叫

    被人骂了就说别人不能胡喷,你猜有没有一种可能,胡喷的标准不是你来制定的呢

    ────────────────────────

    然后你是不是有点搞笑,隐藏只是你自己看不到,其他所有人都能看到

    这里我们又回到了原点,你什么都不懂,什么都不了解,在这里狗叫什么呢傻 Bee
    Tamamopoi
        77
    Tamamopoi  
       49 天前   ❤️ 1
    @145431 滑坡谬误。
    "我觉得你还是没明白我的意思啊,或者明白了也不正面回答?"
    ——并不友善。

    "如果一个人分享东西就是为了单纯的分享,那当然可以啊,那我相信他肯定也开放了 rss 权限不是吗?"
    ——你是错的。我技术菜,不会开放 rss 。

    "我在微信公众号上写,就是不想开放分享"
    ——那是你,不能代表别人。

    "难道按你的逻辑,你只要写,就得分享?不分享就是忘了初心??"
    ——扣帽子。
    Tamamopoi
        78
    Tamamopoi  
       49 天前
    @145431
    哦...标题纯小白,但是
    "我其实不年轻,经历过博客时代,还写过博客,现在也是一个内容创作者,所以我才有了这样的疑问。"
    ——虚伪。

    附言叠这么厚的甲也没用,你的眼里容不得沙子。
    JackCh3ng
        79
    JackCh3ng  
       49 天前
    PuppyRush
        80
    PuppyRush  
       49 天前
    笑死了,「我一直在友好讨论」

    然后在 #43 回复别人「顽固不化老腐朽」是吧

    你可还真是太他妈的友好了呢
    PuppyRush
        81
    PuppyRush  
       49 天前
    weijancc
        82
    weijancc  
       49 天前
    标题写着不怕喷, 回复又一直在抬杆, 你也是没谁了, 你这种老顽固真的影响别人心情
    ManjusakaL
        83
    ManjusakaL  
       49 天前
    @Tamamopoi

    > "我在微信公众号上写,就是不想开放分享"

    那我问个很简单的问题,如果我在我的频道和微信公众号上都写明我不想被第三方工具转为 RSS 订阅。但是很多人又用了 RSSHub 来抓了我的信息流。那么错的是谁呢(
    PuppyRush
        84
    PuppyRush  
       48 天前
    @ManjusakaL

    直接回答,是 RSSHub 的问题,但是和 RSS 这项技术没有关系

    因为即便不看 RSSHUB 的 FAQs 页面,具备基本了解的人也都知道这里的实现方式是爬虫,而非 RSS
    https://docs.rsshub.app/zh/guide/faqs

    所以你可以明目张胆地大骂 RSSHub ,但是这确实和 RSS 这项技术没有关系

    而 RSS 在这里是被当作一种浏览模式和体验的代称或者说是品牌在使用,期望让人一眼就能知道这是个什么东西

    就像「万能 Wifi 钥匙」一样,他未经许可将你家 wifi 密码分享出去是「万能 Wifi 钥匙」的问题,而不是 Wifi 的问题
    shaojz2005
        85
    shaojz2005  
       48 天前
    每个人使用 follow 去订阅/抓取一次某网站的内容,是否算一次访问?如果算的话,似乎不影响阅读量的问题。最早的 rss 阅读器似乎就是用户使用软件时再去逐一爬取各个订阅网站的最新内容,相当于都访问一次了。

    如果是每个人订阅后,follow 通过自己的服务器去获取内容再推送给每个订阅的人,那可能就等同于采集行为了,确实可能影响了原文的阅读量。别的不说,像阮一峰这样注重网站广告展示的博主肯定是在意的,如果 follow 进一步流行起来,影响到他的浏览量甚至广告收入,他肯定也会站出来反对 follow 爬取的。

    但肯定也有很多人不在意这个,毕竟写博客已经是很小众的行为了,能方便大家获取信息,虽然浏览量可能上不去,但对打造个人品牌 IP 肯定有帮助的,不会反对 follow 这样的行为。
    shaojz2005
        86
    shaojz2005  
       48 天前
    @145431 你如果在标题直接发文“像 follow 这种不通过 rss 直接爬取内容的行为是否合适”会更直接一点,对 rss 直接质疑是不合适的,rss 本身是一种提供便利的协议,在互联网早期,为博客创作者提供了对外订阅的服务,可以让读者不需要耗费流量(毕竟早期的上网费用很贵)去访问喜欢的博客,就可以知道有没有更新内容,作为创作者主动提供的服务,不会产生不好的影响。
    CouleurVVEX
        87
    CouleurVVEX  
       48 天前
    @145431 #70 你可拉倒吧,你连自己是啥样的都不敢面对,不是小丑是什么?群众的眼睛是雪亮的,你看看有多少人说你?自欺欺人纯小丑
    CouleurVVEX
        88
    CouleurVVEX  
       48 天前   ❤️ 1
    @PuppyRush #80 真的笑死了,「我一直在友好讨论」,然后别人说一句他怼一句,可太友好咯
    CouleurVVEX
        89
    CouleurVVEX  
       48 天前
    @PuppyRush #81 "让论坛网友用自己的时间为你的无知和无能买单"这句话说的太好了
    lao66
        90
    lao66  
       48 天前 via iPhone
    RSShub 是通过爬虫抓取内容输出成 rss ,关键在于爬虫,而不是 RSS 。
    tangxiangpi325
        91
    tangxiangpi325  
       48 天前 via Android
    大部分是开放的。少部分比如微信公众号这种就是"黑科技"
    tangxiangpi325
        92
    tangxiangpi325  
       48 天前 via Android
    工具本身没有任何问题,都是继续标准的 rss 协议。只是部分人会应用户需求,把封闭式或者不输出 rss 内容的网页烧录 rss 源。 最后安卓推荐使用 FocusReader ,安卓端最好的 rss app
    Yjhenan
        93
    Yjhenan  
       48 天前
    你使用广告拦截插件吗?
    platle
        94
    platle  
       48 天前 via iPhone
    OP 分享下自己获取信息的方式呗
    javazero
        95
    javazero  
       48 天前
    个个都在说“用爱发电”,真的可以做到吗?

    所谓“用爱发电”输出的博客或是开源代码,都仅仅只是因为“还没有变现能力”
    sparereal
        96
    sparereal  
       44 天前 via Android
    RSS 小众,但好用,许多陷于热文、短视频的根本没有信息选择获取能力。微信公众号出来大家追捧,它不就是个大型 RSS 吗,而且还很封闭,订阅不了别的博客或平台,也不让其他平台订阅
    wangshan
        97
    wangshan  
       13 天前
    不增加流量...... 有嗲无语 本来就是小众的东西 如果是自建服务器流量都是博主自己付的,反而被频繁抓取流量太多会心疼才对
    wangshan
        98
    wangshan  
       13 天前
    @wangshan 同理 rsshub 也抓取了很多没有博主同意的内容,但那又怎样,都怪秦始皇? 我只是把想看的信息汇聚到一起而已,OP 说创作者本身不欢迎,那创作者自己解决啊,关注的都是有价值且免费的信息,如果需要付费可以直接在平台开收费 rss 不可能直接抓取到收费内容,所以哪来的白嫖可言,op 反而怪起 V2EX 戾气重了,先学会提问再说吧
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