V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
sadan9
V2EX  ›  程序员

卧槽?微软这样也行?用 Win Server 做 NAS 要慎重了……

  •  
  •   sadan9 · 2017-12-18 10:36:56 +08:00 · 22912 次点击
    这是一个创建于 2293 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    平时写代码在 Hyper-V 的虚拟机中。虚拟磁盘镜像在 ReFS 文件系统上,底层 2 块盘做 raid1 的存储池。
    某次非正常关机以后,在 Hyper-V 中发现有某个一个文件 IO 出错(其他文件正常)。
    在主系统中对整个虚拟磁盘文件进行复制,结果报了以下错。
    https://ds3.galdb.net/22.jpg

    直接删整个文件……直接删整个文件……直接删整个文件……………………
    47 条回复    2018-05-30 01:09:08 +08:00
    mortal
        1
    mortal  
       2017-12-18 10:41:29 +08:00
    这是 ReFS 的特性?正在用 Win Server 的表示密切关注…
    honeycomb
        2
    honeycomb  
       2017-12-18 10:42:56 +08:00 via Android
    这似乎是 intended behavior,refs 会自行丢掉错误数据,美其名曰数据打捞
    congeec
        3
    congeec  
       2017-12-18 10:45:54 +08:00
    口怕。我还以为只有移动数据的时候可能会丢失数据
    liuxiaofengone
        4
    liuxiaofengone  
       2017-12-18 10:46:35 +08:00
    文件系统 ReFS 现在不敢用,感觉还是有问题~
    FFLY
        5
    FFLY  
       2017-12-18 10:49:46 +08:00
    重点关注,有点厉害。
    raptor
        6
    raptor  
       2017-12-18 10:49:59 +08:00
    还是那句话,珍爱 S(heng)M(ing),远离 MS。233
    XiaoFaye
        7
    XiaoFaye  
       2017-12-18 10:57:08 +08:00 via Android
    还是用成熟的 NTFS 吧
    tomhuang
        8
    tomhuang  
       2017-12-18 11:57:48 +08:00 via Android   ❤️ 1
    虚拟磁盘建在镜像储存池里 refs
    vhdx 挂载至 hyperv 群晖
    想了解详细情况
    sadan9
        9
    sadan9  
    OP
       2017-12-18 12:06:10 +08:00
    @honeycomb 我以为 ReFS 至少会把能恢复的部分数据恢复出来,读不出来的部分会填 0 之类的。结果复制 vhdx 文件的时候直接整个砍掉了,跪了。在 Hyper-V 里至少能访问大部分数据。
    早知道至少先在 Hyper-V 里把能复制的文件复制出来。
    sadan9
        10
    sadan9  
    OP
       2017-12-18 12:10:06 +08:00
    用的系统是 Windows Server 2016,ReFS v2
    aliuwr
        11
    aliuwr  
       2017-12-18 12:14:13 +08:00
    有 FOUND.000 文件夹吗?
    qweaszxcdf
        12
    qweaszxcdf  
       2017-12-18 12:16:49 +08:00
    这不是 ReFS 的 feature 么
    skylancer
        13
    skylancer  
       2017-12-18 12:19:15 +08:00
    我去..
    sadan9
        14
    sadan9  
    OP
       2017-12-18 12:19:55 +08:00
    @aliuwr 没有,貌似直接删除。
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        15
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2017-12-18 12:21:13 +08:00 via iPhone
    我还以为 APFS 是最烂的现代文件系统了,ReFS 接过一棒
    codeeer
        16
    codeeer  
       2017-12-18 12:21:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    微软:硬盘好像有个问题,我帮你扔了
    edsheeran
        17
    edsheeran  
       2017-12-18 12:22:19 +08:00 via iPhone
    微軟系統做服務器就是個笑話
    honeycomb
        18
    honeycomb  
       2017-12-18 12:23:19 +08:00 via Android
    @tomhuang

    说不定它根本没考虑过 refs 套 refs 的情况
    https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/storage/refs/refs-overview
    sadan9
        19
    sadan9  
    OP
       2017-12-18 12:31:28 +08:00
    @honeycomb 没有套 ReFS 啊,只有存储池-->ReFS-->vhdx
    likuku
        20
    likuku  
       2017-12-18 12:33:44 +08:00
    @honeycomb [refs 会自行丢掉错误数据,美其名曰数据打捞]

    貌似是想抄 带冗余的 ZFS 池的“数据自动错误修正”,看起来是实现错了方向。
    Nitromethane
        21
    Nitromethane  
       2017-12-18 12:42:48 +08:00
    我在 VM ware 中,也发生过磁盘文件损坏的问题。
    对于这种重要数据,至少要做到双机备份吧。
    Shura
        22
    Shura  
       2017-12-18 12:45:20 +08:00
    这叫截肢手术,避免扩散,233333 (大雾)
    honeycomb
        23
    honeycomb  
       2017-12-18 12:49:39 +08:00 via Android
    @sadan9
    我表述不对,看链接里那个 salvage data 的特性(卷保持在线,受损的文件则直接删除),看完以后是不是很想骂娘。

    至于它那个自动修复错误的特性,估计依赖于开启完整性流,而开启了这个特性后涉及的内容会变成 copy on write 模式,而 io 性能会因为随时对数据算 hash,降低很多
    honeycomb
        24
    honeycomb  
       2017-12-18 12:53:12 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @likuku 我试过在带完整性流的情况下,它确实能修复错误。
    方法是这样:

    建两个 vhdx,格式化成 refs,都开完整性流,在储存池里挂载为双向镜像的卷。

    卸载掉其中一个 vhdx,用 hex 编辑器把里面稍微乱改一下,再挂载回去,储存池能检测到错误,然后修复。
    tyhunter
        25
    tyhunter  
       2017-12-18 12:54:17 +08:00
    @BXIA 求教 APFS 现在有什么坑
    honeycomb
        26
    honeycomb  
       2017-12-18 12:56:55 +08:00 via Android
    @tyhunter 新浪上有人说,有些时候删除速度比复制速度慢。
    likuku
        27
    likuku  
       2017-12-18 13:01:15 +08:00
    @honeycomb 那么看来路子没错,自动修复数据错误,前提必须是存储池 /卷 底层必须是带冗余的才可以。这和 ZFS 的作法一样的。
    likuku
        28
    likuku  
       2017-12-18 13:03:07 +08:00
    @honeycomb 也对,存储这么重要的用途,服务器上一般是没人敢用不带冗余的配置。
    momocraft
        29
    momocraft  
       2017-12-18 13:11:33 +08:00
    /安慰

    要不要考虑上 zfs ... 一个 freebsd 的 zraid pool 能简单提供 nfs/samba/sshfs,也可以当 VM guest (bhyve) 的块存储用。就是要的盘有点多 (raidz2 要五块起)。io 也不算快,不过撑满家里 GB 网线还是够的。

    如果有需要可以偷偷 qq 上找我 -_-
    sadan9
        30
    sadan9  
    OP
       2017-12-18 13:11:42 +08:00 via iPhone
    @honeycomb 自动修复我试过没问题,这次估计磁盘硬件问题,然后 refs 自动修复失败。问题部分数据读取失败直接砍掉一个 100G 文件这个做法………
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        31
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2017-12-18 13:18:18 +08:00
    @tyhunter 使用下来大问题没发现有,但是性能好慢……尤其是加密的情况下
    然后 snapshot 这个功能不能脱离 time machine 使用,逻辑上挺难理解的
    sadan9
        32
    sadan9  
    OP
       2017-12-18 13:37:03 +08:00
    忽然还发现一个问题……既然 ReFS 都已经认为 IO 读取失败了……存储池里的磁盘居然状态都是正常……没有告警……
    OTZ。。。。
    sobigfish
        33
    sobigfish  
       2017-12-18 14:08:05 +08:00
    @honeycomb #26 删除(孤本)比复制慢的话 不是很正常么? 复制的时候只是新的元数据
    gamexg
        34
    gamexg  
       2017-12-18 15:02:15 +08:00
    @sadan9 还好上次因为没有快照功能没选择 ReFs,微软这个操作真的很厉害...

    一次电源故障造成双盘镜像掉了一个盘外加另一个盘出现错误,zfs 显示几个文件损坏,修正电源问题两个盘重新上线后错误被自动修复了。
    另外磁盘状态有错误计数,这个计数需要手动才能清除。
    tyhunter
        35
    tyhunter  
       2017-12-18 16:04:55 +08:00
    @BXIA 不过从 Macbook Pro 2016 开始,很多反映 Firevalut 开启后,mbp 就花屏了
    opengps
        36
    opengps  
       2017-12-18 16:40:30 +08:00
    微软这个想法很实在,反正用不了,别浪费时间了
    ThatIsFine
        37
    ThatIsFine  
       2017-12-18 18:09:05 +08:00
    我 kao
    jingniao
        38
    jingniao  
       2017-12-18 18:49:23 +08:00 via Android
    这样啊……
    hyuwang
        39
    hyuwang  
       2017-12-18 19:47:54 +08:00
    用 ReFS 在 RAID0 上做数据储存的表示好慌。。。
    RobertYang
        40
    RobertYang  
       2017-12-18 20:09:25 +08:00 via Android
    有块存照片的硬盘是 refs,有点虚
    Feiox
        41
    Feiox  
       2017-12-18 21:20:51 +08:00
    咦,奇怪了,Azure 中 Blob Service 用的就是 Refs,SLA 承诺可用性 6 个 9
    mhycy
        42
    mhycy  
       2017-12-18 21:29:28 +08:00
    ReFS 的 BUG 总让我觉得是印度佬的作品
    likuku
        43
    likuku  
       2017-12-18 22:05:04 +08:00
    @Feiox 人家底层硬件可能都是以百万为单价的...
    bookit
        44
    bookit  
       2017-12-18 22:42:08 +08:00
    ms 和 apple 比烂,也许不相上下,

    因为阿三比例正在迅速接近?
    sadan9
        45
    sadan9  
    OP
       2017-12-19 10:13:18 +08:00
    @Feiox Azure 应该用的是多副本,可能会好很多。
    euyuil
        46
    euyuil  
       2018-01-07 17:58:28 +08:00
    @Feiox

    Azure Blob 应该并不是使用 ReFS 来保证数据完整性的,并且可用性没有到 6 个 9 (其实只有 3 个 9 ),而是承诺 durability 到 11 个 9 (对于 LRS )。我以前在 Azure Storage 组工作过,Blob / Table / Queue 都使用一个微软内部的用在集群上的文件系统,效果上相当于同一份数据存储 3 份,然而并不是存储在同一台服务器上的,甚至不是在同一个机架上,以确保 2 个机架同时都挂掉的情况下(同一个机架用的电源和交换机是相同的),数据还能恢复。而 ReFS 只能用在一台机器的存储空间里,所以……

    SLA 参考:
    https://azure.microsoft.com/en-us/support/legal/sla/storage/v1_3/
    https://docs.microsoft.com/en-us/azure/storage/common/storage-introduction
    ZRS
        47
    ZRS  
       2018-05-30 01:09:08 +08:00
    LZ 启用了完整性流吗?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   2824 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 14:59 · PVG 22:59 · LAX 07:59 · JFK 10:59
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.