电瓶车 25km/h 是哪个天才想出来的东西啊

[hzjseasea]

之前的电瓶车起步速度是 30 ，最高可以到 50 左右，通勤大概是 30 分钟到 40 分钟 新年过后准备响应国家政策，换了一部雅迪的 25km/h 的电瓶车， *****, 通勤时间直接变成 50-60 分钟了，这还只是很多人没有复工的情况下，道路比较宽敞

我个人感觉 25 也很容易出事故啊，速度这么慢，骑着骑着就开始发呆了... 如果机械限速能够减少交通事故，那汽车是不是也得机械限速一下...

看了大家的讨论，感觉自己也确实有点私心哈
因为非机动车上牌只需要看车本身是否安全稳固就行，不需要驾驶员个人驾驶素养的考证，所以即使大家骑的都是上牌的非机动车，也存在一定的安全性。

先适应适应吧，后续会考虑其他的通行方式，公路车或者四轮车。

感谢大家的讨论

[SAGAN]

看到楼上提到的骑电动车玩手机想到的曼昆《经济学原理》里提到的一个安全带案例，感觉如出一辙。

原理四：人们会对激励作出反应

现在来考虑安全带法律（强制汽车配备安全带的法律）如何改变了一个理性驾驶员的成本-收益计算。安全带降低了驾驶员的车祸代价，因为它们减少了伤亡的概率。因此，安全带法律减少了缓慢而谨慎地开车的收益。人们对安全带的反应和对道路状况改善的反应一样——更快更放肆地开车。这样，安全带法律最终的结果是更多的车祸次数。

经济学家萨姆 佩兹曼（ Sam Peltzman ）在 1975 年发表的一篇文章中说明了，实际汽车安全法有许多这类意想不到的影响。根据佩兹曼的证据，这些法律减少每次车祸的死亡人数而增加了车祸的次数。净结果是驾驶员死亡人数变动很小，而行人死亡人数增加了。

[yuejieyao]

每次这种帖子上头都会有一群骑单车"通勤"轻松 25 甚至 30,35 的人,还有跑 25 被无数共享单车超越的人
我人在无锡,每天共享单车通勤,平时也玩玩公路车夜骑,据我观察平时单车通勤的人别说时速 25,时速上 15 的人都很少,一是受限于路况,二是大部分人骑个普通买菜车或者共享单车,峰速敢上 20 都不错了,就自行车道那宽度,通勤时间能骑快也不敢骑啊.
我公路车夜骑也是只敢在专门骑行的地方才敢飙上速度,比如无锡蠡湖那边有个环湖路,但是一般 2 小时下来时速也不会超过 25

[yvescheung]

电瓶车限速，想要更快的就得考虑摩托车，但很多地方都禁摩，所以就只能买四轮，蓝牌要摇号，要省钱图快，就得买绿牌，这就是国家下的大棋:doge

[Damow]

@Chaconne 大神😍😍

[hzjseasea]

@yvescheung 糟糕我真成棋子了😮‍💨

[lindas]

应该要求解禁摩托

[zthreefires]

@lindas 没体会过被飞车党统治的恐惧是吧？

[liveoppo]

就我个人体验，限速 35~40 差不多。注意这是最高速度，平时一般 25~30 的样子。

限速 25 实在是太低了，感觉这个分类的车没存在的必要了。

有没人说下越南和台湾是啥情况？

[zagfai]

坚决拥护 25km 限速，我更建议限 20 。
50 那是真危险

[ericwoflskin]

@liveoppo #108 越南和台湾满大街成群的踏板摩托车，天朝是老爷看摩托不顺眼，和老爷的豪车强路，所以一禁了之，屁民为了生活逼得只好骑电动。

[systemcall]

那么多人说可以考摩托车执照，但是在大多数城市，就算考了摩托车执照，你还是只能骑 25km/h 的龟速电瓶车
路上大部分人是改了限速的，这个规定本来就没什么用
这个规定的目的并不是规范电瓶车，也不是让有需要的人去开电动摩托车，而是让有一些闲钱的人买汽车

[xzysaber]

@Shing 哈哈哈，每天都是成群的电动车。过马路，电动车比行人还多，还以为到了以前的十七八线的地方，太乱了。
而且电动车快，声音小。每次走个人行道要看后方很多次。

[lindas]

@zthreefires 2023 了，还拿十几年前的事来说，2000 多年时，街上还不少黑社会呢

[lavenderkissyou]

所以说众口难调，无论你规定什么速度，都有反对的

[NoString]

op 我坐标北京 早上自行车通勤从永泰庄到学院路，大概 5km 左右。每周我都能遇到交通事故发生在路上，出事最多的就是电动车。我印象里电动车很恐怖，骑的比自行车快又没有任何交通规则和意识，我在路上最害怕的不是翘头的摩托车，而是中年妇女电动车，不看路、不看车。25km/h 其实比较安全的速度了。

[liuhongbind]

现在深圳都是各种电车在人行道开，平时看到不少在人行道都开得很快的，要是换成摩托感觉危险程度提高不少。

[samuelzhao]

25 肯定是安全，但是诸如小牛九号都可以软解速度，更不用说换控或换电机之类的人了。目前电动车通勤 1000km 多，实际情况市区最多 30 左右速度，很多时候快不起来，要等红灯、躲避逆行的人、躲避占道的机动车等等。总之为了出行方便短途还是会选择电动自行车，不过上路还是安全第一，全盔加护膝手套通勤。

[ww940521]

肉包铁，你还想起飞呢？

[huwenzhe]

骑着骑着就开始发呆了，太真实了

[meiweijia]

2004.5.1 颁布的《道路交通安全法》规定电动自行车在非机动车道行驶时，最高时速不得超过 15 公里。

[treblex]

我感觉 15 体感就挺快的了，我一般就骑到 12

[AlphaTauriHonda]

这边电瓶车和小排量两轮车叫 Moped ，不限速但是上路要有效的汽车驾照。
小排量的摩托车不能上 Interstate ，我有一辆大排量的摩托车，一般在高速上开 100mph 。

[hzjseasea]

@meiweijia 那他还规定了 第五十六条　机动车应当在规定地点停放。禁止在人行道上停放机动车；但是，依照本法第三十三条规定施划的停车泊位除外

[H97794]

电动自行车标准
电动自行车企业制定
根据参与电动自行车企业制定的几个企业的生产能力定制的标准

[yuxxxling]

主要还是电瓶车没有门槛，摩托车起码还要考牌，怎么也要刷下交通规则题。另外就是电瓶车各方面来说都不适合高速的，例如 1-2k 的电瓶车是主流，而这价格的做工都不怎样，我解锁后最大的感觉就是电瓶车刹车真的不太适合跑 30km 以上

[dz5362]

肉包铁的东西，25 不慢了，去年骑了几个月电动车，路上出事故叫救护车的好几次，市区都骑的不快，但是出了事就不是小事

[Kazetachinu]

电驴那么快有点危险，我经常看到有人骑电驴拐弯、掉头什么的摔下去，都是起步速度快的。而且一般的电驴也很轻，速度快了把握不住。

[ELLIA]

从安全的角度 25 肯定是安全的，但就是太慢了点……以前骑共享电单车的时候，别人好点的自行车都比我速度快，25 有时候坡都上不去。为了安全我肯定是支持限速的，但是也不需要 50 ，能不能考虑下 30 的速度？

[hzjseasea]

@ELLIA 太真实了，今天上桥，原本 25 的速度变成了 5 还是 6 ，用脚垫了几下才上去。。

[ELLIA]

@hzjseasea #129 所以说安全和速度之前我觉得可以平衡一点，30 应该是一个不错的中间点，起码别让我上坡推车就行

[vinceall]

领导

[oksawadika]

这种慢速我也是受不了，特别是有急事，想快都快不了😖，所以我选择了摩托车，虽然考证麻烦了点

[Shing]

@meiweijia 在深圳，深圳有单独的立法。这才是狗血的地方，在深圳俩轮的电瓶车就是不用上牌，不用考驾照。

[ixinshang]

估计放开，4 轮要骂人了

[Pil0tXia]

电动自行车作为最广大人民群众的出行工具，缺乏准入门槛（驾照）和对其他交通参与者的保护（保险），刹车也普遍没有碟刹和 ABS ，从降低总体速度这个角度来看是合理的。

25km/s~60km/s 的速度区间应该由摩托车来弥补，所以一直持续禁摩限摩是很不合理的。电动摩托车也被归入机动摩托车管理，限行让它失去了价值。鬼火少年、改排气炸街党、飞车抢劫党、碣石水车、不戴头盔护具等乱象应该整治，而非一刀切。烧油的摩托车现在也普及了国 IV 国 V 标准，污染环境的论据已经消除。更何况一个人骑摩托车显然比开汽车更省油。

没有摩托车，人们都去买四轮，创造了 GDP ，结果就是更多的人堵在路上。当前解除禁摩缺乏一个契机。

[qiuhang]

@keyfunc 50 才哪到哪啊，电瓶车我没摔过，我骑摩托车，60~70(60~70 巡航，碰撞的时候紧急刹车了，倒地的时候应该没这么多)左右摔过，膝盖和手肘严重挫伤(护具我嫌太麻烦了没戴，戴上的话甚至挫伤都不会的)，未伤及筋骨。
肉包铁没错，但是还是得看驾驶态度，不危险驾驶，不要撞东西或者被撞的话，受伤的极限应该是在 80 左右。

[AmiKara]

个人感觉，25km/h 也治不了某些人的脑子

[terence4444]

楼上说被共享单车超过的那些，你们骑过共享单车吗？
共享单车保持 20 都不容易，一般都在 15 左右，不知道你们都住在哪里。

还有楼主，拿国道占主要比例的统计来论证电瓶车没事故，你咋不说高速上电瓶车交通事故为零呢？

电瓶车最大的好处也是最大的问题，就是不用考证。在非机动车道上限速完全没有问题，25 觉得少的话，35 最多了。不然对其他非机动车都是危险隐患。

[lslqtz]

40 很合理.
25 太慢了, 60 太快了.
平地减速, 60 稳妥的降低到 20-30 在我以前的经验大概需要 2-3 秒左右, 40 需要 1 秒左右.
刹车刹不动的原因是部分车款刹车不好, 所以刹车的性能指标反而是更应该加严的.

[lslqtz]

另外我也吐槽一下吧, 25 有时候单车速度都赶不上, 是不是还要再限一下单车.

[Cccczzz7]

之前自己骑小电驴的时候一想到就想骂人，直到有一次，一辆电动车在人行道从背后径直撞上来，膝盖已经被车前面的部分顶到了，但刹住了，那一刻才觉得要不限速 20 也行

[lixintcwdsg]

@horizon 不然呢，没学过交规不知道高速摄像头么。

[jdgui]

@lslqtz
单车重量比较轻，超过 25 危害也比电动自行车小

[aver4vex]

国标电动车太烂啦，限制速度是好事。

[horizon]

@lixintcwdsg 你懂汽车高速限速 120 和电瓶车限速 25 ，这 2 种限速的区别么？

[coolmint]

解除禁限摩绝对是该提上议题的事儿了，这两天在澳门，没有共享单车没有电动车，摩托车是真方便。所有人都考证，没有例外。

[lixintcwdsg]

@horizon 哪有您懂得多啊，一听就大聪明。

[mbooyn]

电瓶车我是支持 25 的限速并且我自己也没破限速的，要是不禁摩我愿意靠驾照了买摩托车上机动车道

[si]

我最近几天试了下电动车，最高能到 45~50 ，不过这个速度比较危险，直线还行，过弯减前到 35~40 的时候还是觉得有点飘，如果路上有泥沙就很危险了。
限速 25 确实有太慢了，我觉得 35~40 比较合适。或者提高到 45 ，35 以下按自行车，35 以上要有摩托车驾驶证。

[shayang888]

卧槽 我骑自行车送外卖 1 公里 4 分钟的速度 虽然时间完全够但就这都好几次被人撞到或者撞到人，我那天专门去楼下电瓶车店试骑了下电瓶车，完全操控不了，稍微转一下那个按钮唰地车就飞出去了，不敢想象我要是在人行道上骑会怎样太容易撞人了
所以我至今不买车，驾照拿了 7 年了都，没摸过车

[Pichai]

我去年见了五起车祸，三起是电动车和汽车，其中两个是外卖骑手。

[xiadong1994]

没出事是我技术好，出了事是我运气差。

[rpish]

不一样吧，咱们大城市人口密度应该高多了。
台北一大片老破小，咱们二三线都成片几十层小区，一人一辆电瓶车想想都壮观。

[NeverBB]

飞过一次，限速合理，很久不骑了

[karmaisbitch]

走在非机动车道上被后面的电瓶车撞一次就不嫌 25 码慢了

[whereFly]

我们这卖车的老板直接会给你说要不要解除速度限制，免费的。

[ichubei]

可以把限速取消，速度可以调。

[yazinnnn]

麻烦时速 25 以上的选手去机动车道, 不要祸害守法者

[hzjseasea]

@si 过弯感觉飘是因为现在的电瓶车都是减配过的，轮胎比较细，车比较轻，我以前那俩是大学买的小龟，轮胎很大，过弯没啥感觉，所以我才敢在附近无车的情况下开的很快... 虽然我也不清楚为啥要减配成这样子，还卖的老贵。

[hzjseasea]

@terence4444 如果好好看那段话的吧，前半部分不是国道部分，后半部分才说的是国道，电瓶车也能上国道？

[R1der]

我的骑在路上所有共享单车都可以超我

[hzjseasea]

@yazinnnn 确实，也麻烦机动车好好在机动车道上开着，别来霍霍人行道和非机动车道上的人

[assclb]

@Maxxxxyu 主要是有些城市他也禁摩啊

[mzliangjianjun]

@cjpjxjx 满大街瞎窜的路人，逆行的美团，要是他们来定交通法规得会是怎样？

[hazardous]

关键在于这个不要驾照不要保险，0 门槛。

我觉得本来“电动自行车”就是应该是自行车的样子加上个辅助电机就行了，可现在都做成了踏板摩托车的样子，与真正的踏板摩托也只有速度的区别了。这种车仅仅限速 25 已经是被民意和产业裹挟的结果了，不讲情面的话这种应该全禁掉。

想要快，没问题，考个驾照买电摩。

[wqhui]

单车一般路况 15km/h ，电瓶车 25km/h 也不错了，速度慢点起码出事故伤的轻一些，电瓶车一堆横冲直撞的，我经常遇到看到别的方向绿灯并且有车在走着，电瓶车直接 40+的速度冲红灯，就想着汽车急刹车避让他。开过汽车的都知道是有盲区的，真以为每次都能这么幸运的刹住吗，40km/h 的汽车撞你身上，你猜是什么效果？目前并没有像机动车一样的严格约束电瓶车，有些虽然有法规，但没有执行，是机动车冲红灯、逆行、在车道左摇右摆多还是电瓶车多？按理说机动车更安全，电瓶车更危险，应该对电瓶车的限制更多以保护电瓶车驾驶员，但目前却是反过来的

[ghost3281]

我以前就觉得电动车的准入门槛太低了才会导致各种交通乱象

[JarlZhang]

50 码的电瓶车 政策正在制定，到时候可能会是和管理机动车类似的管理办法，并且需要取得驾驶资格和扣分

[linuxgo]

你是想把电瓶车当机动车用啊！

[vipdog73]

为什么我这送外卖的电动车都能跑的跟汽车一样快，是改装的吗？

[hzjseasea]

@vipdog73 改装了，而且他们的电瓶都不一样一点的，是那种可以随时拆卸的，中午跑一半电没了，就去附近的机器那边换一整块电池，我那时候看到他那个车下面就一个纸板，要是下雨天水溅进去多了很危险

[kyro00000]

过年前贡献了 400 大洋给修理厂,被电动车刮了金属漆。

[itianjing]

电动车亡命之徒太多了，经常走在路边一个电动车擦着我的衣服就飞过去了

[clrss]

对岸限速 24
日本限速 24
欧洲限速 25
美国限速 32

当然别人不禁摩.

[clrss]

禁摩先不谈. 摩托车(含电动摩托车)依法走机动车道. 你有勇气开肉包铁走机动车道吗?

[hzjseasea]

@clrss 他要是不禁摩我就去考证了....

[kome]

我是骑折叠车通勤的，速度 20-30 ，一般在 25 ，能快则快，骑在电动车旁边也瘆得慌，碰到蛮多事情的。左侧超电动车，右前后完全没车的电动车突然靠左，已经并行快要超车的我只能捏刹车；直行碰到横向右转的机动车强行挤进非机动车道的；红绿灯左转(我这有非机动车左转车道)碰到对向右转抢道的；等等，非机动车逆行不说了，懂的都懂。
限速我是支持的，但是现在不执行也没什么办法。机动车不遵守交规的占比和对非机动车的影响程度远低于违规的非机动车和行人。
单车限速稍微有点不现实，毕竟骑车带码表的除了爱好者，估计连码表是啥都不知道。

[clrss]

@lslqtz

骑自行车那是各凭本事. 你觉得自行车快你怎么不骑自行车, 还不是你不行你嫌累. 甚至好点的自行车比你的电驴贵.

人人自行车都能保底 25 的话那倒也是好事. 说明国民身体素质强, 其中最顶尖的那批应该环法夺冠了.

[lslqtz]

@clrss 小众所以没被管上罢了.
之前就说得很明白了, 稍微好点的刹车指标至少就我实际给的数据来看没有什么问题, 部分车款刹车差也能销售, 所以导致的整体限速低, 限速是最简单的解决方案, 一刀切易于操作, 但并不代表就合理. 摩托车也不见得不是肉包铁, 只是平均刹车素质高, 而且有保险, 这两点才是关键因素. 驾照的限制至少我认为是很小一部分, 因为驾照并不是万能的, 否则就没有那么多所谓的“女司机”了.

关于单车: 好点的单车跑 25 码以上根本不是什么难事, 就连共享单车使了劲骑都可以骑到 20 码以上, 可以参照 #161 楼. 好的单车和差的单车的费力程度是有显著差别的.
关于国外的限速: 国外的电动自行车, 主流款式长得显然是更像自行车, 但国内的电瓶车更像是摩托车. 这两点显然是不一样的.

顺便, 关于更低的限速: 10-15 公里的时候, 以电瓶车的质量, 车身平衡已经有一些不稳定了, 这同样是一种安全隐患.

最后, 有需求才有市场, 够用谁会去解限速, 特别是对于跑外卖的更是如此. 我倒是觉得如果要想保证所谓的安全, 把所有的汽车限速在 20 公里以免撞伤行人和单车或者直接禁止所有汽车, 使用公共交通是很不错的,还能缓解雾霾问题. 但很可惜, 终究是要做取舍.

我建议如果要反驳, 反驳之前好好想想, 有理有据的反驳.

[lslqtz]

@jdgui 关于这点, 我想指出的是: 电动车重, 但是其刹车性能不够理想. 而单车轻+低速, 刹车却还不错. 这才是单车相比电动车危害小的关键因素, 而不仅仅是因为单车轻, 汽车同样很重, 但是其刹车能力可以大幅超过单车. 所以 重量 /速度 /刹车能力 三者是互相挂钩的.

[lslqtz]

另外关于跑外卖闯红灯和超速问题是该整治整治了... 事实上我的电瓶车是可以以 60 码跑, 但就我的实际体验来看我觉得 60 码确实不够安全. 而外卖为了避免超时会以超过 40 的速度跑.

[lslqtz]

@Pil0tXia 电瓶车的限速问题, 大概率也是一刀切产生的结果. 摩托车的限速是最高 80, 所以实际上 40/50-80 应该是摩托车的良好区间, 而电瓶车的区间在 25-40 比较合理 (前提是包含更优秀的的刹车).
不过说实话, 抛开禁摩限摩不谈, 汽车虽然大城市很容易堵车, 但舒适性确实是摩托给不了的. 摩托车作为一个电瓶车和汽车的中间产物, 往下比具有成本和驾照的问题, 往上比又具有舒适和泛用 (在现状下) 的问题, 还是有一些尴尬的.

[lslqtz]

@hzjseasea 这一点实际上不是速度的问题, 而是输出功率的问题. 输出功率高, 意味着加速度可以更快, 也意味着扭力越大. 扭力低的控制器会使得电瓶车在上坡时没有足够的扭力导致减速甚至倒退.
电瓶车限速实际上还限制了输出功率, 进而限制了动力.

[zthreefires]

@lindas 那就说现在，在上海开车开了差不多三万公里，还没见过不钻缝的两轮。所谓的骑士和好阿 sir 一样都只出现在网上

[clrss]

@systemcall
“那么多人说可以考摩托车执照，但是在大多数城市，就算考了摩托车执照，你还是只能骑 25km/h 的龟速电瓶车”

多想两层.

解速电驴, 一旦出事, 可能被鉴定成摩托车. 届时, 你没有摩托车驾照, 那就是准驾不符 /无证驾驶, 是可以拘留的. 你有摩托车驾照, 顶多机动车未悬挂机动车号牌, 扣 9 分.

[clrss]

@lslqtz 自己逻辑不通还说质疑别人理据.

“就连共享单车使了劲骑都可以骑到 20 码以上” 一切需要显著费力的都不用说. 不需要费力的电驴就和不需要费力的骑车速度相照应. 三秒真男人的速度不要拿出来说事. 我玩了 10 年公路车, 普通人能骑多快我太清楚了.

“关于国外的限速: 国外的电动自行车, 主流款式长得显然是更像自行车, 但国内的电瓶车更像是摩托车. 这两点显然是不一样的.” 所以你觉得长得像自行车应该限速更高还是限速更低? 厂商造的像摩托车所以应该限速更高, 没有这种道理.

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质疑电驴限速的都把这想法掐掉, 把诉求换成解禁摩托, 本地有驾校的, 先去考好摩本, 不要等到解禁以后扎堆去学.

但请注意, 摩托(含电摩)这种高性能肉包铁, 是在机动车道行驶的. 你们去和四轮博路权, 不要在非机动车道上仗着自己快, 在本来就不宽的非机动车道上滴滴慢车或贴身超车.

买电动两轮时注意, 要么买电动自行车限速 25. 要么买在机动车道上性能够用的电动摩托车. 不要买高不成低不就的产品.

[Pil0tXia]

@lslqtz 25-40 的叫电摩 /电轻摩了，也就是你说的有更好刹车的车型。

要是不堵车，又人人买得起小轿车，谁愿意摩托通勤呢？摩托车不是“中间产物”，先有的摩托车后有的电动车，前者被长期边缘化了。每一个交通工具都有它适用的场景。

几万块钱就能有汽车跑车的体验，现在的摩托更多是一个玩乐车的地位，就像斯巴鲁 BRZ 那样，好玩就行。

[lindas]

@zthreefires 那就加强执法呗，开车不规矩的扣分罚款，罚多了人就规矩了

[systemcall]

@clrss #185
我这边还真的没看到什么地方可以考摩托车驾照的，成本太高了
中国很多地方并没有那个能力让大家都开四轮车，又一直不愿意解禁摩托和电摩，只能这样让大家普遍违法

[systemcall]

@Pil0tXia #187
汽车得有很大的地方用来停车，但是摩托车要不了多大的地方
很多小区压根就不是按照普遍会买汽车来设计的，停车的地方只够停摩托车和自行车
除非放开电摩，不然肯定是会有不少地方这样普遍违法的，因为需求是存在的

[clrss]

@R1der 那是你车的问题。普通人以平和心态骑共享单车不可能 25 巡航。

很多电驴不解速实际上开不到 25 ，加速也没有 400W 应有的能力。但一解速就能上 40 ，加速感起码 600W 。估计厂商也没想真有人不解速。

[lslqtz]

@Pil0tXia 如果是用电, 那么本质上还是电瓶车 / 电动车, 只是不再是电动自行车的简化说法了.
如果一个东西的适用场景是极少一部分人, 并且其性能也夹在中间, 那么说它是“中间地位”是没有任何毛病的. 并且我明确一下, 我没有说过摩托车是“中间产物”, “中间地位”不等于“中间产物”.