读火绒鲁大师事件，想起来当年 360 处理类似事件的公关策略，你绝对想不到

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当年 3Q 大战期间。金山也分析了 360 安全浏览器有劫持用户链接。换成自己的推广链接挣取佣金的行为。发了一篇分析帖子。没过多久这篇帖子就出现在了各种网站。不过内容里面的 360 浏览器被全文替换成了金山浏览器。当时金山还没有浏览器，后面才出了猎豹浏览器。

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https://www.v2ex.com/t/1172169#reply191

[huanxianghao]

有点不一样，那次属于狗咬狗，两边都臭名昭著
只是感慨，个人做这样的事可能要坐牢，公司竟然就没事，果然利益大于一切

[aqtata]

破坏计算机信息系统罪此时就失灵了，个人做这事马上就被安排了，这些大企业完全没有违法成本

[PlG5sBkXD1ziLeGB]

@aqtata @huanxianghao
参考 pdd 0day 入侵用户安卓手机，pdd 用户量比这些 x 大师多得多吧，只要你钱给的多，你法我😃.jpg

[yiqiao]

@huanxianghao 之前某电商 APP 不是用 0day 漏洞，一样没事吗

[WEBUG]

@huanxianghao 狗咬狗是一回事。但是那篇文章是写 360 浏览器偷偷换链接挣取佣金这个事实。结果 360 直接超能力原文只把 360 浏览器几个字换成了金山浏览器全平台洗稿。搞笑的是当时金山就没浏览器。别过几天鲁大师变成了火绒出现在了下沉市场的信息流里面

[majiajia]

说个与 360 对手南山必胜客相关的，刚看到推送的新闻《腾讯副总裁江波，出任上海交大凯原法学院教授》，“公开资料显示，江波曾任深圳市南山区人民法院庭长，腾讯集团副总裁、副总法律顾问。”

[shizhihuaxu]

@majiajia 妙啊

[majiajia]

附一篇长贴，有点意思
《“南山必胜客”十年记：这份荣耀不只属于腾讯法务》
https://bbs.z01.com/PItem?id=24944&Filter=OnlyLayer

[Yuanlaoer]

我自己做过广告这方面的业务，我暂且不讨论任何所谓道德，就跟各位列举一些事实，这些内容你们大概率网上搜不到，线下的话，我可以拿我人格担保。不过这是互联网，不相信可以当我抽风撒癔症好了，就当我说的是火星上的未来故事。

这些内容大概是 10 年左右之前：当年百度找到过一些网页推广的欺诈技巧，简单说，就是有办法把 %refer=someone 替换成 %refer=baidu ，但他们最流氓的手段也只是借着更大的广告平台，在海外一些流量相对封闭的国家小规模操作，再被别人发现之前，就提前收手了。360 这种直接从操作系统劫持的，在我眼里就跟挖绝户坟的级别差不多。自己各种劫持推广的渠道，靠这个发家，但是自己从来只字不提，还天天热脸贴政府安全。你如果觉得自己的安全方面技术比 360 更高，下手更狠，那请你尽快使用 360 系列软件。当年跟周鸿祎闹掰的傅盛，出去搞的猎豹，也是主力靠广告赚钱。最下作的手段，也只是到了靠自己应用遭假量的程度，他努力卖自己设备，也是为了实现在硬件和操作系统层面获得更强的推广权限。

到了大概 5 年前左右：很多大媒体/自媒体开始吐槽一些广告植入，窃取用户信息等等。这些跟当年的 360 比，连个屁都不算。举个例子的话，像是大家凑在一个面包店门口维权，说架子上的面包已经过期三天了；而另外一家面包店，你连他的面包是不是用小麦做的都不知道。

再后来我也不在这个领域了，看新闻里，猎豹也出了一些事情，估计也是手段越来越狠了，在海外玩小聪明，会死很惨的。
大家骂马化腾，骂李彦宏，包括骂雷军的，都说有点儿恶心，但是他们自己都承认自己做过的事情，也在公开场合会讲，被抓包了就承认，公关结果好不好，那就是另一个事儿了。我的印象是这样，可能有我不知道的或者忘记的。最近这几年，可能也有滑坡的事情开始出现了。
但是周鸿祎，从当年傅盛闹掰的时候，即使到今天，我估计还能搜到两个人采访的视频，有兴趣可以翻出来看看。当时周鸿祎在行业里也是要把傅盛弄死的架势。这个人早期从来不介意公开展示自己的下限有多么低的。网上视频有的是，大大方方地跟不同人说“我想抽你”，“我想弄死你”，“如果我是你爸，我早就 xxx”。但他从来没在公开场合提到过他为了封锁傅盛更多机会，到底跟多少老板私下打过招呼。

火绒的事情，闹很大，可能也证明了，即使对于很多在大 IT 行业混饭吃的人而言，360 到底干了什么，大家也不知道。火绒的这种有理有据的证明，很了不起。但在我知道他早年行迹的人看来，火绒的这个文章就像是：A 公司出了一份全球认可的报告，说 B 公司的排污系统有问题，污水指标是超标的。我不用看报告内容我也确定，因为下游的村庄没有一个人能活超过 30 岁的。火绒是个技术公司，但，为什么只有一个技术公司，能相对“公开”讲 360 的这种事，这就是社会范畴的问题了。

一个发家靠劫持用户的企业一把手、包括到今天还把自己的这套业务发扬光大，自己的公司还跟政府走得越来越近。但在公开场合，从来不提及这方面事情，还多次强调“360 管家不能删除是一个长久的谣言“。可能我在他眼里就是个电脑白痴吧，但好像 360 这个所谓管家，就是针对绝大多数小白用户的。
最近几年，摇身一变，恨不得成了人民企业家；但我还没忘记几年前，360 对于用户数据监控的技术分享有多么自豪。

最近罗永浩的节目，有一期也是周鸿祎的。我看很多人赞声一片，我只觉得一个靠严重欺诈起家的人在这谈笑风生，空洞地聊着一些网上随便能搜到的关于 AI 的理解和强调自己跟各位官老爷促膝长谈的时候，我只觉得 360 越来越“强大”了。

其他公司的 CEO ，可能是当一方巨贾，有点儿理想的可能还要推动行业、社会变化。周鸿祎吧，赵高要是活着，估计俩人也能惺惺相惜。

摸鱼结束，下班

[dumbass]

猎豹浏览器在大学的时候用了一段时间，当时觉得 UI 设计的很有厚重感，但同时也感觉很臃肿。
大学相当长的时间里我居然用着 360 ，一直要到工作后才把 chrome 当主力浏览器用到现在。

[vinsony]

@aqtata 不奇怪，比如搞 DNS 污染不算破坏计算机信息系统，你翻墙避免 DNS 污染可能算破坏计算机信息系统

[lswlray]

@shizhihuaxu 老美的体系中比比皆是，不稀奇

[yb2313]

@Yuanlaoer 百度, 360, 华为这些类型的公司, 明摆着就是政府背后力挺, 它们手段下作是被鼓励的, 换句话说, 这就是这里的正义

[lswlray]

提醒各位注意，不要被刻意引导了 —— 破坏计算机信息系统罪 作为一项法律，有它的适用条件，这不是你光看名字、不看法条和司法解释、凭自己臆想的。

这个罪名的法条第一句就是：“违反国家规定” ，这是这个罪名成立的前提。

那什么是“国家规定”呢？
刑法第九十六条：“本法所称违反国家规定，是指违反全国人民代表大会及其常务委员会制定的法律和决定，国务院制定的行政法规、规定的行政措施、发布的决定和命令。 ”
最高法 2011 年发布的《关于“国家规定”的通知》第一条 ：“‘国务院规定的行政措施’应当由国务院决定，通常以行政法规或者国务院制发文件的形式加以规定。以国务院办公厅名义制发的文件，符合以下条件的，亦应视为刑法中的‘国家规定’：（ 1 ）有明确的法律依据或者同相关行政法规不相抵触；（ 2 ）经国务院常务会议讨论通过或者经国务院批准；（ 3 ）在国务院公报上公开发布。”

目前，尚未有任何符合上述定义的国家规定说个人用户的电脑系统、手机系统属于 破坏计算机信息系统罪 中的 计算机信息系统，所以，这个罪名在 OP 讨论的这个例子中，并不适用，而不是毫无根据的猜测因为存在什么包庇！

目前有明确定义的，如国家机关或者金融、电信、交通、教育、医疗、能源等领域提供公共服务的计算机信息系统、企业生产管理使用的信息系统等都属于这个罪名对应的信息系统。


@huanxianghao
@aqtata
@PlG5sBkXD1ziLeGB
@yiqiao
@vinsony
@yb2313

[ztm0929]

@lswlray 似乎个人的设备(例如手机)也不能被攻击，否则依然可以判罚。

https://www.spp.gov.cn/spp/jczdal/201710/t20171017_202593.shtml

> 行为人通过修改被害人手机的登录密码，远程锁定被害人的智能手机设备，使之成为无法开机的“僵尸机”，属于对计算机信息系统功能进行修改、干扰的行为。造成 10 台以上智能手机系统不能正常运行，符合刑法第二百八十六条破坏计算机信息系统罪构成要件中“对计算机信息系统功能进行修改、干扰”“后果严重”的情形，构成破坏计算机信息系统罪。

[ztm0929]

我个人觉得，鲁大师这个事件，即懂法律、又懂网络安全还有充足时间的人去发起诉讼是可以胜诉的。

只是目前可能暂时没有这样的大佬在...

这类没闹出重大生命财产损失的民事问题绝大多数都处于“民不举、官不究”的状态。

[forisra]

@ztm0929 这人也是牛逼了，一遍抱怨营商环境差，一边不遗余力的为这种“差”的营商环境贡献一份自己的力量。

[forisra]

当然说回这个问题，本质上来说也是没有办法的。如果对互联网企业强监管必然会影响产业发展，中美的互联网产业发展除了两国体量大，人才多以外还有监管宽松的缘故。欧盟比起中美互联网就落后太多太多了。

说白了还是李彦宏那句话，民众不介意用隐私换便利，哪里都差不多。

[lswlray]

@ztm0929 这个案例中，攻击的系统不是指个人手机系统，而是苹果公司的系统、然后苹果公司的系统发出了锁定手机的指令。