纯吐槽公司技术团队现状

[suckinbottle]

个人入职公司 5 年, 一直担任爬虫工程师, 兼职网管.去年年底, 我开始向 ai 方面转型, 技术领导也看出来我的意思, 从年初开始让我负责公司新项目的 agent 开发, 到上个月底 agent 基本完成, 也做了很多评估测试.至少完成度有个 80%.从年初开始基本不写代码,全部结合 ai 做 vibe-coding.
上周领导让我参加了一个后端开发提效率的会, 会上前端同事建议后端从 php 转 nodejs.
其实我个人是没有任何意见,毕竟 php 确实不太适合我们新项目(web3+ai), 同时我也觉得结合 ai, 更换技术栈可能没有想象中那么复杂, 我个人以前主 python, 自己今年也做了几个私人项目, 包括 go, javascript, 结合 ai 基本上能做到无缝切换.
然而后端同事却觉得, php 有其优点并建议先保留, 后续合适的时候再进行切换.上周六看到一篇新闻, 胡彦斌自己使用 ai 开发了一个 app 并上架, 时间一个月.个人觉得, 连一个歌手都能做个 app 并且上架, 而他们还在纠结换不换, 我是不明白考虑的点.
后端 curd 写接口, 160+个接口, 后端 4 个人,一个月还没完成.然后项目中需要 ai 的地方,全部找我. 问题来了, 一个功能, 从数据上到 ai 调用到写入结果, 都让我负责.实际上整个流程,就是一条 prompt+请求 gemini/gpt+写入数据. 这种问题出现了起码 10 次, 我也将请求 gemini/gpt 的 demo 丢群里, 结果还是来找我.我觉得这是不是有点搞笑了, 整个项目评估有 50%都要调用 ai, 那我干脆我把项目干了? 现在的氛围就是, ai 的都甩给我, 感觉就是我调一个接口比他们都好.
原本领导让一个后端同事跟我学习做 agent, 我原本新项目中的 ai 模块想丢给他做, 起码是现学现做, 结果两个星期后领导看到进度太差, 让我接手.结果那 sb 走过来跟我说:"xxx, 不是我甩锅, 是领导不信任我", 我心里真是千万个 xxx, 我真想说, 你特么的能好好干,领导还不信任你?

是我错了, 我背叛了工人阶级.

[whoosy]

迟早要被淘汰

[chen11]

这公司不适合你，搞个一人公司不好么，自己卷自己

[prosgtsr]

给你涨工资了吗？没涨的话我建议你换一家公司

[lllllllccccccc]

搞得你跟人工中转站似的，直接拒绝就好了，要学会拒绝

[mykaii]

人类想要解放自己必先解放全人类，也包括你周围的同事

[jackOff]

你这个至少还是他妈和编程相关，我刚来那会经理强制每星期做分享，占用大量时间做无意义的事情，我个人感受就是他想借此立威给每个人屌一顿，结果这个比尽整些没用的导致项目进度拖了 4 年，在我看来和他妈吃空饷没差别，总部完全不相信这边的领导直接空降了一个新老板下来实地考察啥情况，然后他旁听了我们这个弱智的每周一次分享会后，这玩意就被他勒令取消了

[HotieCutie]

卷起来，适者生存，不适者死不足惜 ！！！

[qping]

别提效了，我们试用了半年 AI ，然后裁了挺多人
都是混口饭，何必呢， 大家都慢一点

[zerovoid]

从理想主义的角度，你是对的。
从个人利益的角度，你后端那群人才是老油条。

公司又不是他们开的，
换技术栈也好，调用 AI 也罢，
他们为什么没事给自己整活？

[zerovoid]

@jackOff #106 只要不是下班时间做分享就行，付费摸鱼不好么

[zooo]

这个问题，我也想过，如果你不是领导者，你发起了 AI 工具的使用，从其他不愿意改革的技术员工来看，你就是想要砸他们的饭碗。
后来我想了想最好的方式就是让领导推动这个事情落地，并且领导要有一定的战略规划，指引未来的方向，大家不担心被取代了，能看到因为 ai 提升效率后，可以尝试做更多新的东西，学习到新的知识和业务，这样才愿意改革。

非领导的技术员工推动，就是吃力不讨好，除非你有晋升为领导的可能，否则你就是砸大家的饭碗，你成为了那个工具人，牛马中的牛马。

[jackOff]

@zerovoid 狗屁，他还要考试，怕你没听他逼逼赖赖

[wps353]

你背叛了工人阶级。

[left7410]

你他妈一个网管插手什么技术啊？下班别走。

[skylee6900]

你背叛了工人阶级

[blubzz]

年轻的想法

[DamonLin]

看到了吗？这就是 gong 贼

[nh1010]

都五年了，却感觉像我刚毕业的时候

[aker91]

我非常反对这个贴里所有支持摸鱼/背叛工人阶级/太年轻之类的论调
现实中有大量程序员翻墙不利索，搞不定 vibe coding ，完全不学习新技术，就应该全部淘汰
没有任何行业，任何人可以阻止技术进步，现在的问题根本不是技术发展太快，而是发展太慢了，整个社会才会卡在这里不上不下
全公司摸鱼是什么好事吗，要么整个公司被淘汰，要么整个技术团队被淘汰重组，还会有其他结果么，所谓的防御性编程，在 AI 面前简直是个笑话
电话诞生初期，需要电话女工来做人肉路由器，你希望生活在那种环境下吗？每次科技进步都有大量失业，但是社会总会出现新的行业或者体系来接纳他，对于父母那些工作了一辈子的人来说，谁敢想会有双休这种事，现在不也逐渐普及了吗，未来会有三休四休真的是不可想象的事吗
任何政治体系，都绝对无法承受大量的社会失业，也只有这种时候才会迫使体系改变
程序员这个职业十年以后也会存在，无非以前手工，以后 AI 而已，任何工具都有用的好的人用的不好的，以后程序员无非是用 AI 更好的那批人而已
因为真正的差距是人与人的差距，胡彦斌一个月零基础做出一个 app ，说明他一开始能力就支持去做程序员，只不过去唱歌了而已，AI 抹平行业的门槛，让更多有能力的人去跨界，这不是好事吗
ai 能生成视频了，电影行业毁灭了吗，长期只会更繁荣而已，因为人对高水平视听的需求是存在的，让国产电影界那帮混吃等死的被淘汰不好吗
我希望所有人都能去做创造性的工作，而不是日复一日的被迫搬砖，劳动本身就不是必须的，AI 和机器人的发展让这件事终于看到了一点点希望，按照人类目前的平均寿命来说，在座的还都有希望看到那一天

[nh1010]

@aker91 体系的改变不可能一蹴而就，在这个过程中会有很多人成为这个改变途中的代价，你既然如此鼓吹这些，那我问你，你愿意让你和你的家人成为代价吗？

[aker91]

@nh1010 #120 没有人愿意自己成为代价，但代价是谁并不是你自己能选择的，我年龄应该比你大不少，经历过很多当时觉得天大，事后发现不过如此的事
我想说的是，不管你现在怎么想，怎么做，都对社会没有任何影响，但是如果你更积极去接受，最起码对你自身是有益的，而且未来也并没有那么悲观

[mingtdlb]

在工作中就做分内之事，不要觉得这个事你会，就去做。到后面就你这种结果，都来找你，然后工资还不涨！

这是我在上上家公司领悟到的，工资没加，活倒是加了不少。

[suckinbottle]

@Clannad0708 把小模型当成小朋友看待

[zy199226]

@aker91 那请问这里讨论的是社会吗？只是讨论他们公司的个例而已，这和摸鱼、背叛工人阶级也没多大关系，按 op 的想法，最后的结果只会是他一个从干了大多数的事情，然后把那 4 个人开掉，op 他的工资也不会涨多少，并没有带来群体利益最大化，只对老板有益

[aker91]

@zy199226 上面我没有对 op 的行为做任何评价，我只是评价这个帖子里部分回帖人的心态

那就说这个 op 的行为，我认为如果你认为你对待他人是平等客观的话，你如果接受其他行业，不管公务员还是服务业中都有 op 公司这种情况，那就自然可以接受你说的所谓群体利益最大化
但我不接受

[wudaye]

跑个题，楼上咋都不相信胡彦斌能写代码啊，这哥们是个全能音乐人，应该是非程序员里电脑玩得比较 6 的，写个玩具 APP 不是不可能啊

[forbreak]

@wudaye 因为行业外的人，最难的不是写代码。 最难的是怎么把环境搭出来把 app 编译出来，还要打包上架一堆东西。 由其搭环境上架这些，问 ai 不一定搞得明白。 肯定要有个行业内的指导啊。

[zy199226]

@aker91 别人正常的途径是上方意识到了生产力的提升可能性，上方提供资源来指导提升生产力，或者是员工有进取精神与上方协作推进，提供资源给团队，给予权力给有进取精神的人去指导团队进步。这里是什么，连自己个人的利益都没有保障好，事多钱不涨，你不接受，你怎么不去做活雷锋，奉献你的所有给全社会

[aker91]

@zy199226 #128 我不接受不是去奉献利益，去做雷锋
我只是单纯的，感性的，希望我的同事是比我聪明，且负责任的人

[zy199226]

@aker91 都希望是聪明且负责任的人，前面回复的大佬也只是话糙了点

[liangWu]

确实，完成一个音乐的工程难度并不比代码工程难度小。

[yishidixia]

@aker91 赞同你的观点，马车是挡不住汽车的

[wudaye]

@forbreak 现在真没那么难了，没什么主流工程环境是 AI 搭不起来的，在 Windows 上也就是一些 bash 和 winget 命令的事

[er567]

你推这个，大家的视角里就是你就是众矢之的砸人饭碗，大家年纪大一点的不想卷了安心混口饭吃。推动 ai 让老板看起来 1 个人能顶以前 10 个人，然后大家全都被裁了，然后你跑路了轻松下一家？（

[actopas]

这是没吃过亏，经典我杀我自己，我也要把同事杀了，领导乐麻了

[chenwei6677]

楼主对 ai 提效的思路没问题，但砸人饭碗表现自己的同时恼怒于他人不积极配合，实在愚笨还不自知。

[liuliuliucn]

其实你可以出去找更好的公司

[lymanbernadette6]

典型的用个 AI 糊了几个东西就觉得自己是全世界了...
职场从来都不是技术导向

[yanguangs]

@zsj1029
马车司机,卡车司机 本质也是司机, 古法编程, ai 编程,本质也是程序员

给"老板"打工的

[dreamusername]

我觉得整体业务开发流程如果要更换的话，那需要先验证一条行之有效的流程，形成最佳实践。
只提出问题以及某一个点的建议，没有整套可行的流程与规范的话，在追求稳定的业务场景中，说服力是不足了，除非业务到了窘境必须有破釜沉舟的勇气与魄力的时候，不然还是专注于目的与收益。

[tiezlk443]

@zh3256 确实,php 转 go 最快啊,并且有 AI 后就不用转了什么都写得出来 写又快又好

[gotOwt]

好奇楼主多大？

[tangzui]

@zsj1029 确实，这评论下面老油条太多了

[yamanaijs]

楼主你发的那些是真这么想的吗，不是串子吗？我要再确认一下

[tangzui]

时代在进步，目测这个评论下至少一大半的老登程序员后面会被无情的淘汰

[yshan]

“负责公司新项目的 agent 开发” 是个什么 agent ，现在 cc ，codex ，trae 不行吗

[suckinbottle]

@yamanaijs 请问是哪些?

[coryxu]

我觉得你太激进了，我是后端，也是很热血在公司推广 AI 编程，但是我并没有说要多快，就说快个 20%？也一直跟领导解释 AI 编程也需要学习，还要写提示词，你这一下子让所有人开飞机，如此激进肯定恨你的。
打比方说：我给前端推 AI 编程，让前端把 vue 换成 React ，都 AI 了更换技术栈可能没有想象中那么复杂。这样你能接受的了吗？

[kuku123]

不容易

[flowerains]

你是老板我能理解，是普通员工我真不能理解，当把刀这么爽的吗。

如果提效是你的 KPI ，最终目的就把其他人全裁了

[nh1010]

@aker91 你可以接受不代表你家人可以接受，你比我更年长你应该更明白你自己家庭的利益是远高于其他的

[suckinbottle]

@kuku123 哈哈,为你点赞!

[visper]

感觉像草台班子啊，而且像是很弱的草台班子。现在感觉不用用 AI 编程的程序员应该不存在吧？所以不知道你们那边后端怎么回事。 但是从字里行间和选型，比喻建议 php 换 nodejs 啊，或者说普通人用 AI 能做出 APP 什么的了啊，又感觉 op 像是没有经历过几个大一点的项目上线用的。看举例出来做的各种东西感觉都是比较小没有外部关联的适合 ai 全 context 方便搞的。各种回复的字里行间，感觉 op 没多厉害，但是自己觉得很强。个人感觉，可能误判。

[xyzlucky]

我个人觉得，对于大变革发展的前提基础是：提出、发现也许可能产生飞跃性变革的人，只卷他自己；并且积极主动地寻找一同发起变革的同行人。马车汽车珍妮机什么都好，一定程度上是这样的。
简而言之，主观能动性这东西真的只能约束自己，不要强求他人。

放在今天，AI 已经很大程度上改变了计算机行业，未来如何发展谁都不知道，程序员作为最早一批接触变化的人，要做的是积极拥抱变化、学习精进自己；然后寻找你的同路人一起推动变革。这个同路人可以是同行，可以是政策，可以是任何相关联的。

全公司摸鱼当然不是好事，也确实没有任何行业、任何人可以阻止技术进步。但是作为一个还要在普通社会和社交圈生活的人，是要遵循一定的客观发展规律的。不要砸其他人的饭碗，因为你要在这个环境里活下来。

我觉得 OP 的想法是好的，因为一定要自己多学习多实践啊。不过想要全公司或者团队推广去要拥抱 AI ，怎么也要有可行的、能让全公司流程跑通的方案，哪怕只是一个想法，然后自己先跑通一个闭环。这是可以一点一点往上进步的路径。说不定就成了呢。但不一定在这家公司。

毕竟现在大家也都知道是什么个烂环境。很多工作的事情真的做一做就完事了。很多公司是不具备可以改变环境、产生大价值潜力的，说白了我觉得很多公司的存在意义除了让老板有钱，也是制造更多就业机会。简单说就是人各有志。

做自己，在一个你觉得只能满足基础生活的环境，干一天拿一天钱，干好自己的本职工作；然后去积极寻找、去判断自己能不能有机会找到同路人。
大部分人可能找不到，我自己也没找到，但是在正路上积极进步总是没错的，万一呢。

[fdasfjadsiul]

能者多劳

[patrickpu]

跟不上潮流的终将被淘汰，op 闷声干就是了，成长自己，尊重他人命运

[suckinbottle]

@patrickpu 谢谢

[X0V0X]

根结是个人利益有没有得到满足

你如果能升职加薪，我支持你

你的同事如果越干活越多，得到的却没变，我支持你的同事

[reoah2]

还真有程序员现在都没用 ai 的啊？我咋有点不信

[NoKey]

现在老板都喜欢 ai 呢，原来一年的活，半年都搞完了，人员还可以减一半
整体都这样搞
一半人下岗
用 ai 的人，嘲讽不用 ai 的人，那么，用 ai 的人，有没有风险呢？