看到 V 站这么一篇帖子 我联想到了我的身上 https://www.v2ex.com/t/523681
背景:我们公司之前有一个后台 不好用 公司招我进来重构后台 让我考虑上未来几年的业务逻辑
我按照老板的要求 在开发后台的管理系统时 考虑了至少五年之内的业务需求 也就是说 开发完成后 至少五年之内不需要技术岗对其进行功能维护
我这个人做开发的时候比较洁癖 能从后台实现的功能 都在后台写成非技术人员也可随意操作 修改,就是把后台写的比较灵活 如果没有很大的业务逻辑变化 完全不需要技术人员维护的那种
我想和各位讨论的是,我做完这整个项目之后 老板会为了节省公司开支 而开除我吗 即使我对公司的这个项目付出了很多
感谢各位老哥的回复,我在描述问题的时候 用了过于绝对的话语 各位老哥给我指正 十分感谢 以后说话的时候不能说得太满 做人要学会谦虚 不要眼高手低,之前一直在家接单做项目 没有在一个公司的环境里呆过 所以对职场关系的理解出了一些问题 公司无非就是雇佣关系 一个给钱一个干活 没什么毛病 是我对公司与自己的关系想的过于复杂 各位老哥的批评与指正 对我有一些帮助 挺感谢各位的
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mmdsun 2019-01-05 23:22:29 +08:00 via Android
完全有可能。不要完全自动化给自己留一手。。
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sunnyadamm 2019-01-05 23:22:52 +08:00 via Android
说个实话,会。。。
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mason961125 2019-01-05 23:24:02 +08:00
只能说,看良心吧...
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barryng67 2019-01-05 23:24:07 +08:00 via iPhone
考虑这个问题就不是做大事的人,继续提升自己,做更有挑战的事。
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Nasei 2019-01-05 23:27:11 +08:00
面向工资编程不就行了, 拿多少钱干多少活
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815979670 OP @barryng67 这个我知道 肯定是不断提升自己的技术 做其他的东西 我在想的是 但是公司真的这么现实吗 不需要你了就毫不留情的把你开掉?
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congeec 2019-01-05 23:28:48 +08:00
参考丁香园 CTO
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jmc891205 2019-01-05 23:32:27 +08:00 via iPhone 7
「开发完成后 至少五年之内不需要技术岗对其进行功能维护」
开玩笑的吧?要是你能完美地预知公司未来五年所有的业务 那你老板只让你做一个技术岗有点屈才了。 |
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wdlth 2019-01-05 23:33:34 +08:00
你要想清楚,如果让你挑大梁的话,至少是得分股份的,不是期权。
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7654 2019-01-05 23:35:03 +08:00
有一个成语叫卸磨杀驴
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815979670 OP @jmc891205 公司对未来几年有了计划 我按照他们的计划加上现有业务逻辑 做参考 如果他们不会进行很大的业务变更的话 基本上不需要 当然 如果更改业务需求的话 就另说了
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chevalier 2019-01-05 23:42:41 +08:00 1
老板之所以能成为老板,就是有把你看作生产资源的思维。老板对你没有任何感情的,不要给自己加戏。
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fancyistyle 2019-01-05 23:43:15 +08:00 via Android
你要这么想,假如你被开了,你拿这个好的项目精力去找工作是不是相当于又加了薪?我的建议是提升自身实力,就认为自己一定会被开,但足以找到一份更好的工作,一直更新着简历
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putaozhenhaochi 2019-01-05 23:47:08 +08:00 via Android
永远不远低估业务逻辑的变化
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shiny 2019-01-05 23:55:48 +08:00
事实上,公司如果运行状况良好,只缺程序员,永远有做不完的业务;如果情况很糟,留得青山在不怕没柴烧,会想办法留住有用的人,而辞退冗余人员。
所以,做一个对老板有用的人就好了。 |
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cstome 2019-01-06 00:00:13 +08:00 3
你重新思考一下,你所说的毫不留情,是老板对你留的什么情?
假如我是老板,当项目需要人手的时候,我花钱顾了你,你也拿了工资,两厢情愿,并不是默默地无私奉献。那么当我不需要你的时候,把你辞退,是合情合理的,没什么情好留的。 其实不管什么行业都是这样(除了体制内),唯有不断提高自己自身的高度,才不会被淘汰。 |
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hellobanny 2019-01-06 00:08:09 +08:00 1
能考虑 5 年后的规划,凭楼主这能力,我觉得不用等着看老板颜色,赶紧跳槽到更广阔的空间吧。最好转岗成产品,不然辜负了你这能力。
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yidinghe 2019-01-06 00:11:57 +08:00 via Android
就算你拍着胸脯跟老板说我这个系统五年不需要任何人维护,老板根本不会信你的。
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dototototo 2019-01-06 00:12:08 +08:00 via Android
这种问题和人有关,老板不老板的倒是在其次。有人可以为了更高的工资突然甩了上家去下家,也有人可以为了更好的效益更高的性价比突然就开了员工,说到底都是在看钱不是么。想谈感情的前提是你也有感情,你担心被老板开了,老板也在担心会不会“在需要你的时候毫不留情的走人,即使给你的待遇不错”。
所以这种事吧,担心是很正常,不管你是哪一方,而且谁都有看走眼的时候。但老被自己卡着喉咙多难受啊,当一天和尚撞一天钟不就好了。 |
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joe1213 2019-01-06 00:13:38 +08:00 via Android 1
又不是没给你工资。谁没为公司做贡献?就是清洁大妈也做了贡献
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815979670 OP @hellobanny 我们公司本身是做旅游的 这个行业是比较成熟的模式 从业务上来说 已经很多年没有大的变化 所以说 后台功能上 五年之内的规划 还是有一定把握说的,而且小公司没有产品经理 每次讨论需求的时候 我都是跟相关部门直接对接去讨论 在他们的需求上 我延申 预想他们没有提出有可能出现的情况 大概就是这样 个人感觉 做产品的话 不算很出众 不过感谢老哥指导 有可能过几年会考虑转到产品岗的
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JCZ2MkKb5S8ZX9pq 2019-01-06 00:27:29 +08:00
延伸说大一点,就是跟身边的人,是该互利,还是互害。
希望认真做事的人能有好报,能遇到足够好的机遇和回报。 |
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tmac6740 2019-01-06 00:29:04 +08:00 via iPhone
把自己看得太重要了
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Felldeadbird 2019-01-06 01:04:04 +08:00 via iPhone
公司情况不好,第一就是对不盈利,支出比较大的动手。楼主自己对号入座。
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tyrealgray 2019-01-06 01:29:32 +08:00 via Android
会
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lihongming 2019-01-06 01:39:44 +08:00 via iPhone
@congeec 冯大辉那个例子举得不好,现在还是罗生门呢,社会上并没有形成统一的观点。
不过老板不需要你就会开掉你是一定的。我当年做了一个东西,每月能给公司带来三四十万的利润,且不需要额外的运营、销售等成本。这可以说完全是我一个人的功劳(还有个初级程序员,因为没有任何创造性工作,完全按需求工作,所以只能视为成本,不算功劳),没有我就没有这三四十万。 后来呢,还是渐渐感觉到老板并不喜欢我,不过我没等到他开我,而是我找个机会自己走了。 |
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edsheeran 2019-01-06 02:07:02 +08:00 via iPhone
會
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wengjin456123 2019-01-06 02:26:04 +08:00 via Android
去业务稳定的大厂来的更好
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longaiwp 2019-01-06 02:27:04 +08:00
你都能预知未来五年的业务需求了,难道不能预知未来五年自己的命运?我觉得这个不太合理啊
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Tvan 2019-01-06 03:10:29 +08:00 via iPhone
多虑了,要能预想 5 年,不怕找不到适配的其它工作
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ryd994 2019-01-06 03:28:11 +08:00 via Android
1. 单论标题,会。所谓经济不好裁员,无非如此。
2. 你这个情况一般不会,除非老板脑子是傻的。如果他真是,那走了也不可惜 3. 重点是要么让老板不能裁你,比如核心技术。或者时刻保持自己的竞争力,被裁了就换一家公司。 |
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bigboyq 2019-01-06 08:46:27 +08:00 via iPhone
假设这是一份自我描述,从招人的心态弱弱解析一下
1. 但凡认为自己已经搞定了五年。。。。巴拉巴拉的。。。通常默认眼高手低。。 2. 事情才做一半就想着老板会不会开我,通常无上进心想养老。。。。 3. 事情还没做完就想着要怎么打折扣的,通常对薪水不满意就容易划水(通常加薪第一个月最开心,头三个月满意,后续就。。。。) 4. 围绕工资、稳定编程的通常可以被认为不自驱。。。。。 所以一个搞定了企业未来五年规划的架构师,是一个“眼高手低”,“不上进”,“划水”,“不自驱”的人?简历变成纸飞机,biubiubiu 飞走了 很矛盾,肯定哪里有问题。。。。。 |
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q8164305 2019-01-06 09:17:52 +08:00 via Android
你真有这水平,直接去大厂啊,有技术还怕人开了你??
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davidyin 2019-01-06 09:18:41 +08:00 via Android
活都干完了,从你的角度看没事干,多无聊。从老板角度看,不养闲人。所以真到那个时候,分手最好。
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lmmortal 2019-01-06 09:23:37 +08:00 via iPhone
你换个角度想想 如果你是老板 每月花费 x 万养活一个不干活的员工 你会怎么做?
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hanxiaomeng 2019-01-06 09:47:53 +08:00
会
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cabing 2019-01-06 10:02:55 +08:00
分阶段交付,可以启动新项目刷存在感吧。。
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thinkif 2019-01-06 10:15:40 +08:00
根据那个帖子分析,楼主可以走全栈路线:
把后台做的非常灵活完善,然后前台用最新最炫的架构,这样既学习了前后端的新技术,并且隔三岔五的升级下前端代码,又刷了存在感 |
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lixon83 2019-01-06 10:33:59 +08:00
所以要想不被开掉,只能自己当老板了
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jieee 2019-01-06 10:37:16 +08:00
不是之前有个帖子,开发完成,老板正在为裁前端还是后端的人发愁
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expy 2019-01-06 10:40:43 +08:00
给够钱就行啊,哪里搬砖不是搬。
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FreeEx 2019-01-06 10:44:46 +08:00 via iPhone
公司不是你家,你和老板只是雇佣关系
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wisdom 2019-01-06 10:46:42 +08:00
会的 看过资本论吗?
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AngryPanda 2019-01-06 10:55:11 +08:00 via Android
会。
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okwork 2019-01-06 11:12:09 +08:00 via Android
@lihongming #29 你做的这个是什么类型的产品?如果不依赖公司其他部门资源,只靠你做的产品本身赚钱,那老板做的不厚道
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Moorj 2019-01-06 11:32:46 +08:00
我就问问
我给你出 2 倍的工资,让你跳槽过来,你来吗? 你来,是不是对不起现在的老板? 你不来,是不是对不起你自己? 按时发工资,就是好老板,别想别的 |
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abcbuzhiming 2019-01-06 12:11:48 +08:00
公司不是家,你们怎么一个二个还和老板讲起感情来了?该炒老板鱿鱼的时候果断点,还当公司是家住一辈子啊
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594duck 2019-01-06 12:16:36 +08:00 via iPhone
还有人幻想特色资本主义有良心老板。太可笑了,中国崇尚狼性精神,还要有《樽山节考》的思想。没用了留你过年当然是干掉呀。
有良心的老板都死了,或者逃到国外去了。没良心的才能在这个盐碱地活着。 我就是怕得要死才准备逃出国内,去国外刷盘子。 |
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leekafai 2019-01-06 12:18:00 +08:00 via Android
生产三要素,劳动者,劳动资料,劳动对象,分别对应:雇员,工具,原料。
如果你只是负责重构后台,你就是制造工具的雇员。这个换个人就能顶上,没啥好说的。 如果你负责规划统筹未来五年的技术方向,那你就带有工具属性,是公司生产的劳动资料,替代性低,不容易开除。 所以努力提升自己的重要性最安全,但最后,老板的良心和智商起决定性作用 |
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t6attack 2019-01-06 12:32:13 +08:00
想知道资本的态度么?
2008 年金融危机的时候,红杉资本给旗下 CEO 群发了一封邮件,关键词:红杉资本致旗下 CEO 公开信 其中有这样一条: “ 6、一旦有了产品,就该减少工程师的数量,因为他们中的很多人已经不需要了。工程效率才是最为重要的!” |
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asuraa 2019-01-06 12:38:29 +08:00
真的会。资本家就是这样
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qqxx520 2019-01-06 12:45:24 +08:00 via iPhone
从我的亲身经历来说,老板是会过河拆桥的。无论当初多么重视你,贡献多么大。
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redtea 2019-01-06 12:52:27 +08:00 via iPhone
飞鸟尽,良弓藏;狡兔死,走狗烹。要做范蠡,不要成为文种。
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May725 2019-01-06 12:53:26 +08:00 via iPhone
会,只是雇佣关系,不要想着感恩你我
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reticentfat 2019-01-06 13:03:01 +08:00
你会对一个 u 盘有感情吗
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koalli 2019-01-06 13:03:41 +08:00
看什么公司,大公司的话看到你有能力可能会把你放到更高的岗位里去。
小公司的话你完成了这么一个创举,在你完成的那一刻其实你就已经失去价值了。 只需要花费两千的工资就能请一个人来维护的话,公司不会花两万养着你。 一切都看利益。 |
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marcushbs 2019-01-06 13:20:14 +08:00
一开始把价喊够了不要委屈自己,干的活儿对得起价钱,好说好散,程序员堂堂正正的做法
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cheng8241 2019-01-06 13:29:55 +08:00
反正我是雪楼上的分阶段交付,源码在自己手里,不给公司。上班都用自己本本,跟我要源码就各种拖
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bumz 2019-01-06 13:30:31 +08:00
如果你无法给公司继续创造价值了,公司却依旧不断给你发薪水
那不是有人情味而是管理者不合格 同样,你对公司作出的贡献,公司应该在当时就付给你足够的报酬 而不是让你仰仗自己曾经的贡献养老 当然,已经作出巨大贡献的人,也完全有可能在未来继续作出更大的贡献 有眼光的老板显然更愿意让你留下来 遇到没有眼光的老板,留下来又有何用? |
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moonsky 2019-01-06 13:48:07 +08:00
放心吧,只要你没价值了,肯定会被开的,这点不用怀疑
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CruelMoon 2019-01-06 13:54:09 +08:00 2
如果能预测 5 年的需求,应该也可以预测老板会如何待你
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lihongjie0209 2019-01-06 14:14:24 +08:00
想多了, 你去年预测的 5 年后和今年预测 4 年后会一样??? 需求这种事情能提前预测 5 年那项目开发能省多少成本
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bagel 2019-01-06 14:24:30 +08:00
健康的公司和员工的关系,是互相成全。公司提供平台,员工在平台上创造价值。两者是伙伴关系,不是君臣,更不是父子,谁也不欠谁的,谁也不对谁有恩。对双方的要求应该是“专业”,言行符合职业道德。你有跳槽的自由,公司有裁员的自由,按规矩办事,跳槽的交接好工作,裁员的给补偿。
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drolmen 2019-01-06 14:34:19 +08:00
大家和公司是劳资关系,你付出劳动,公司付你相应的薪水。不要像太多,有技术走遍天下。
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bagel 2019-01-06 14:38:18 +08:00
再说一句,楼主你在担心老板会不会卸磨杀驴,这其实反映了你的打工者心态,总觉得自己是被利用的一方。如果想在职场上走的更远建议改变一下,自己创业就更不用说了,你看问题的角度绝不会是现在这样。至于很多人在讨论预测未来 5 年需求可不可能,我觉得反倒不是重点。
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coderluan 2019-01-06 14:52:43 +08:00
毫不留情不一定,但是开除是肯定的。你又不是没拿工资,谈什么付出了贡献,单纯的买卖而已。买卖不合适了,自然会结束这段关系。公司可以结束,员工也可以结束:有人高薪挖你,你跳槽不?你会考虑什么狗屁的公司之前为你的劳动付出了薪水吗?
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buf1024 2019-01-06 14:54:40 +08:00
公司不是你家,会的。
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o0 2019-01-06 15:45:39 +08:00
其实你心中已经有答案了,哈哈,不过也未尝不是坏事。
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mondeo 2019-01-06 16:29:46 +08:00 via iPhone
会的,公司是逐利的
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fchypzero 2019-01-06 17:51:20 +08:00
会。
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likuku 2019-01-06 18:22:25 +08:00
放轻松,公司离了谁都照常运作得,世上随便损失掉一个人,地球也照常转动得。
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1ychee 2019-01-06 19:09:39 +08:00
只能说:
做一个有价值的人,绝对错不了。 |
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kingwl 2019-01-06 19:26:00 +08:00
资本家只是资本自我增值过程中的一个工具而已
开你的不是你的老板 是资本 |
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raptor 2019-01-06 19:50:10 +08:00
真能做得这么好,开掉你是他的损失,你去哪不能拿到更多,何必再跟这种蠢货混
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soho776 2019-01-06 19:54:14 +08:00
那么问题来了,公司之前福利待遇很好,目前公司发展遇到了困难了,两个月没发工资了,你会继续给公司干吗?
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Ehco1996 2019-01-06 20:27:35 +08:00
会。别想太多,资本就是资本
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takato 2019-01-06 20:32:33 +08:00
别说员工了,当管理成本降低到一定程度,老板也会失业的。
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vjnjc 2019-01-06 20:51:38 +08:00
真的存在 5 年不维护还能运行的代码吗。。。。
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woshinide300yuan 2019-01-06 21:01:54 +08:00
小伙子哦,你比那些认为自己深处的环境无比稳定的人有觉悟多了。
但小哥哥,你不读历史的吗? |
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SunnyCoffee 2019-01-06 21:56:21 +08:00
会哦,不需要还留着说明老板不能合理分配资源。
只要不是试用期开掉,老板的做法也说不上有问题。 转正开掉,那赔偿走人呗。 在入职的时候自己就该旁敲侧击的了解下自己在公司的发展问题。 |
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abelmakihara 2019-01-07 11:05:41 +08:00
你跳槽的时候对老板有感情吗 想太多系列
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jimrok 2019-01-07 13:53:55 +08:00
你想太多了,如果把你开了,估计自己也是揭不开锅了。
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OpenSourceCloner 2019-01-07 16:51:43 +08:00
会啊,要不怎么会有人被裁员?
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