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ImACat 2021-05-12 19:12:30 +08:00 1
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hpeng 2021-05-12 19:14:59 +08:00 via iPhone 13
希望人进去。赔钱不痛不痒。
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royzxq 2021-05-12 19:18:47 +08:00
优酷还是索赔少了啊
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zictos 2021-05-12 19:23:51 +08:00
补充一下,只是那个链接的内容现在看不到了,我在 98 到 100 楼是针对上次的屏蔽广告来说的。如果真的是提供 vip 视频,那真的风险挺大的。毕竟参考`盘_`download,只是赔钱可能还算好的了
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aaronlam 2021-05-12 19:25:04 +08:00 2
希望人有事
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GGGG430 2021-05-12 19:37:26 +08:00
你的冤枉与否我们不关心, 但在这发帖说你那些破事就很恶心人, 懂吗
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GGGG430 2021-05-12 19:38:21 +08:00 2
加一句, 希望人有事
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CopenhagenCat 2021-05-12 19:41:00 +08:00
补充一下楼上的,希望家人也有事
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yngzij 2021-05-12 19:45:02 +08:00 via iPhone 3
爱奇艺只是吃香难看,楼主你这是违法的呀!
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isukkaw 2021-05-12 19:48:13 +08:00 1
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xinh 2021-05-12 19:53:40 +08:00 via iPhone
又可以推广一波了
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aulay 2021-05-12 19:54:07 +08:00
@CopenhagenCat 祸及家人就不太好吧
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CopenhagenCat 2021-05-12 20:05:09 +08:00
@aulay 他值得,你去仔细看看他到底做了什么吧
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Phariel 2021-05-12 20:12:56 +08:00 via iPhone
恭喜 下一个如果是鹅厂的话 期待检察院介入 🐶
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cmdOptionKana 2021-05-12 20:32:54 +08:00
@dawn009 有一定道理,但是如果从法律的层面看,德国的案例对中国的情况参考意义较少,不知道中国有没有案例或条文支持屏蔽广告呢?
另外,如果从功利的角度看,一旦屏蔽广告的软件大规模流行,也会倒逼视频等把广告直接植入到内容中,反而会导致各种作品质量下降,未必见得就是好事。 比其技术上斗智斗勇,也许买卖双方尊重协议才是更理想的状态。 |
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aino 2021-05-12 21:02:09 +08:00
表面上骂骂咧咧侵权把人家广告搞没了
背地里各种插件开启屏蔽广告 |
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exploreexe 2021-05-13 00:48:26 +08:00
之前有些做广告拦截的都输得非常惨,在国内做屏蔽广告,触犯了一些大厂的利益,你是很危险的。
优酷爱奇艺还好,别忘了还有一个老流氓 南山必胜客。 |
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winbox 2021-05-13 05:59:30 +08:00
借楼问下怎么通过 hosts 屏蔽优酷广告?网上找的不管用了。
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fyxtc 2021-05-13 08:38:21 +08:00
我记得你,人渣,想利用信息不对称来网曝你利益源的对手盘,恶人一个
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madpecker009 2021-05-13 08:42:57 +08:00
![image.png]( https://i.loli.net/2021/05/13/lhQGurgCpMH39XP.png)
又去酷安发帖装可怜了。。。 |
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dawn009 2021-05-13 08:44:54 +08:00 1
@cmdOptionKana #115 有一审胜诉的案例
( 2017 )京 0105 民初 70786 号 -------- 综上,法律对经营模式的保护要谨慎,要给予市场最大的竞争环境。应当注意严格把握适用条件,以避免不适当干预而阻碍市场自由竞争。市场竞争具有创造性破坏的属性,是一种创造性破坏的过程。市场经济越发达,这种创造性破坏越激烈。如果经营者经营依托的产品或者服务确实有利于消费者、广大的网络用户,保护该利益同时也不至于损害公共利益,则该行为不应受到法律的禁止。就互联网领域中具有选择性屏蔽广告功能浏览器而言,其不针对特定视频经营者的行为;网络用户对浏览器广告屏蔽功能的使用,虽造成广告被浏览次数的减少,但此种减少并不构成法律应予救济的“实际损害”,只损害竞争对手的部分利益、影响部分网络用户的选择,还达不到特定的、影响其生存的程度,则不存在对市场的干扰、构不成对腾讯公司利益的根本损害。故,本院对世界星辉公司开发、经营涉案具有选择性过滤、屏蔽广告功能的浏览器的行为认定不足以构成不正当竞争行为。 综上,依照《中华人民共和国反不正当竞争法》第二条之规定,判决如下: 驳回原告深圳市腾讯计算机系统有限公司的全部诉讼请求。 案件受理费 46800 元,由原告深圳市腾讯计算机系统有限公司负担(已交纳)。 如不服本判决,可在本判决书送达之日起十五日内,向本院递交上诉状,并按对方当事人的人数提出副本,上诉于北京知识产权法院。 -------- 不过可惜二审改判了。 > 比其技术上斗智斗勇,也许买卖双方尊重协议才是更理想的状态。 我觉得一些不合理的协议谈不上尊重。比如滥用权限获取用户隐私这样的行为,即使写在协议里也是无效协议。 |
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wclebb 2021-05-13 09:16:13 +08:00
是的,我们开心了。
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star7th 2021-05-13 09:45:22 +08:00
明知错依然为了利益做下去。被索赔了也想着怎么炒作产品。三观不正。
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kaibmlddallyson6 2021-05-13 09:50:34 +08:00
没被枪毙真是遗憾
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gggxxxx 2021-05-13 10:07:35 +08:00
我到觉得这事我支持楼主。
以前的帖子我还有点印象。 我对浏览器这类软件的法律如何界定是蛮有兴趣的。一方面我觉得,浏览器随便怎么搞跟网站方屁相干。另一方面我也好奇楼主的浏览器运营策略是否真的越界了....... 全民讨论才有意思啊,比那个四九中有意义多了 |
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dxatgp02 2021-05-13 10:29:56 +08:00
路子有点野呀
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futou 2021-05-13 10:44:54 +08:00
@gggxxxx #128 。再用我#88 回复。
所以你支持以过滤广告为卖点,然后自己偷偷摸摸加广告的人? 也支持用盗取别人 vip 视频来发展自己用户的人? 我也想听你讨论一下,最起码说清楚你支持的是哪方面。 |
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marcong95 2021-05-13 10:54:28 +08:00
@dawn009 #95 你说的两个合法的点的确没有问题,但是需要注意的是,楼主的盈利方式是通过广告盈利,而不是直接收费。你把某站的广告屏蔽了,再加入自己的广告,这就涉嫌不正当竞争了
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xiangxiangxiang 2021-05-13 10:57:50 +08:00
希望人有事
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cocacold 2021-05-13 11:04:38 +08:00
我到觉得和全球最大外挂被抓获那个事有类似的地方。通过技术手段牟取暴利或者起码损害了大公司甚至更高层的利益。
你们觉得该被罚是因为触犯了法律?还是破坏了公平公正?还是损害了他人利益? 一切取决于你认为这个社会底层逻辑究竟是什么。我个人认为人类社会的本质仍然是弱肉强食的,是从来就不平等的。你放一把火就是犯罪,你放一把大火烧了整个城市可能就是 gm 了。你私自筹集资金炒股赚了大钱就是恶意操纵股票损害散户利益,机构抱团割韭菜那就有另外一番解读。你卖外挂去损害外国人的游戏我可能不管,但你损害了我这纳税大户的利益我就肯定要抓你。 一切都是各方利益的博弈,作为开发者、外挂团伙面对起诉者其实都是弱势的一方。触犯了法律必将受到制裁,但我以为互联网信息类型的犯罪界定其实没有那么绝对。需求永远都在,枪打出头鸟,未来可以预见会出现更多抱团小众的社区,仍然在做着灰色地带的事。技术上的事终将由技术来解决,通过行政手段短期见效快,长期不见的是件好事。 |
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gggxxxx 2021-05-13 11:09:35 +08:00
@futou 我其实原帖少打 2 个字,我支持楼主维权。
国内各厂都是这么玩的啊,不仅浏览器,现在的“自研”安卓系统都是番茄花园的高级版本啊。过滤不想让你看的信息,内置自己的广告。忠实用户还说过这广告很高级,可以关.......... 我原文说的很清楚,一方面我觉得开发者有权随心所欲的开发各种奇葩软件功能,用户可以评判甚至抵制软件但网站方应该管不着......做网站的没权力去管浏览器实现吧..... 另一方面,就是你说的具体软件的行为的是否合法的定义。比如你说这个行为违法,但是我好奇为什么是网站方来起诉?其中合理证据是什么,网站有没有权? |
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futou 2021-05-13 11:32:17 +08:00
@gggxxxx 这个帖子出现了很多人又回避这次破解 vip 反而往上次拦截广告的事转。先说上次,大家纯粹恶心这哥们打着去广告的名义然后自己加广告。你可以个人认为这是灰色地带,但是不能说被拦截网站没有起诉的权利。
再说这次,你的疑问我翻译一下:好奇破解爱奇艺 vip,为什么由爱奇艺来起诉????这个问题还是由你自己回答一下为什么不能由爱奇艺起诉吧,我的脑回路回复不了。 |
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gggxxxx 2021-05-13 11:42:48 +08:00
@futou 这哪跟哪儿啊....
zhihu 那帖子不是删了吗?我根本不知道所谓爱奇艺 vip 的事。我假定的是,单就浏览器的各种行为。破解爱奇艺,这是网络犯罪。。。。跟浏览器没啥关系。他这个浏览器这么牛 B 还能跑算法 hack ? 我好奇的就在于浏览器是否可以随心所欲,网站有权约束浏览器吗? |
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jsjgjbzhang 2021-05-13 12:06:05 +08:00
花钱买教训吧
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Mac 2021-05-13 12:43:15 +08:00
爱奇艺现在也就奇葩说和迷雾剧场可以看看了吧,虽然都越来越拉胯
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40EaE5uJO3Xt1VVa 2021-05-13 12:50:20 +08:00
又是你,活该
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djoiwhud 2021-05-13 12:58:43 +08:00 via Android
明明是一个炫富贴。偏偏被误解成营销贴。诸位大佬的阅读理解显然要扣分。
被删除的 zhihu 快照里显示他愿意承担几倍的赔偿。 言下之意就是赔几百万也就是洒洒水。好了,我们都知道了。取中间值吧,赔 500 万都是洒洒水。爱奇艺的法务部门经理有这个财力么? 凯哥发出来也不是让大家开心一下的,仅仅是让他自己开心一下。毕竟一百万也相当于他半个月的收入,而对诸位来说,可能是几年的收入。就好像是 pony 发帖说他又被罚了八千万刀,他很难过,他真的难过么? |
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gamexg 2021-05-13 13:37:06 +08:00
屏蔽广告可以理解,
这块比较模糊,理论上网站只是 html 代码,浏览器愿意怎么渲染是浏览器的问题 你不能告 w3m 不显示图片广告违法了吧 但是这个获取 vip 视频,就比较... |
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dingyx99 2021-05-13 14:36:00 +08:00
没别的,希望你进去
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vueli 2021-05-13 15:27:38 +08:00
之前还看到别人说, 你广告费都赚了不止这些
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keventseng 2021-05-13 15:57:27 +08:00
技术作恶,活该!已 Block
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liuidetmks 2021-05-13 16:13:04 +08:00
开源出来,多加几个狱友,以后不寂寞
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dawn009 2021-05-13 18:08:28 +08:00
@marcong95 #131 是否不正当竞争,和软件的变现方式无关。无论他是免费、直接收费、还是加入自己的广告,都不影响。
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dawn009 2021-05-13 18:21:52 +08:00
@dinghmcn #150 是的,我不支持解析 vip 视频。我去快照里看了 404 的知乎页,他自己也没说不违法、不该罚
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Tander 2021-05-13 18:37:16 +08:00 via Android
@nightwitch 再怎么说,谁给自己辩解会说「我不知道这是违法行为」???
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icy37785 2021-05-13 18:37:20 +08:00
楼主又来作妖了。。。block 了。。。
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young1lin 2021-05-13 19:17:14 +08:00
原来有 Block 选项,Nice 啊
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imjamespond2020 2021-05-13 19:21:34 +08:00 via Android
这种叫捞偏,别光看捞偏赚得多,也要看捞劳被上吊着打~~~
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gscoder 2021-05-13 22:18:20 +08:00
活久见
没见过你这么不要脸的 |
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marcong95 2021-05-13 23:06:47 +08:00
@dawn009 那怎么让才称之为不正当竞争呢?搜了一下
反不正当竞争法第十二条: 经营者利用网络从事生产经营活动,应当遵守本法的各项规定。 经营者不得利用技术手段,通过影响用户选择或者其他方式,实施下列妨碍、破坏其他经营者合法提供的网络产品或者服务正常运行的行为: (二)误导、欺骗、强迫用户修改、关闭、卸载其他经营者合法提供的网络产品或者服务; 屏蔽广告属于修改其他经营者合法提供的网络产品或者服务应该不会有异议了吧。但是至于有没有“误导、欺骗、强迫”,这就留待庭上双方辩论了。这也是为什么楼上诸多网友认为应该通过用户主动行为去甩锅。 因为暂时裁判文书网搜不到相关判决书,所以也不知道判决的依据是什么。但是似乎确实与盈利方式无关? |
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dawn009 2021-05-13 23:31:51 +08:00
@marcong95
有两点可以辩护: 一是广告算不算产品或服务的一部分。因为屏蔽广告并不会影响软件的正常运行。即使是那些确实会影响软件功能的权限,比如通讯录、定位信息,我们也不认为屏蔽它有什么问题。 二是他是针对特定经营者的还是无差别的。无差别的广告屏蔽很难被认为和特定经营者形成竞争关系。 |
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shutongxinq 2021-05-14 06:17:52 +08:00 via iPhone
这种不进去蹲两年不公平吧
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ladeo 2021-05-14 08:31:14 +08:00 via Android 1
建议罚没所有非法所得
还是钱赚的太多了 |
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miku831 2021-05-14 08:37:40 +08:00
没必要发帖可怜了吧,完全不自知了吗,各种操作前因后果看了很无语
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jedihy 2021-05-14 09:19:50 +08:00
侵权赔钱天经地义。
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dinghmcn 2021-05-14 09:31:56 +08:00
@inhd #157 有段时间没有用了,现在手机+PC 都用百度输入法了,PC 端无所谓手机用 gboard 没词库太难受了
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ye22st 2021-05-14 09:37:23 +08:00
Block 了,吃相真的难看。反复发,当 xx 还想立牌坊?
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Cat73 2021-05-14 10:02:45 +08:00
我支持索赔
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vansouth 2021-05-14 10:16:34 +08:00
吃了这么多广告钱在这装什么可怜```
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djoiwhud 2021-05-14 10:40:23 +08:00 2
```
这个“媒体资源嗅探”功能大概迭代了 1 个多月,大概在 2018 年 2 月份左右的时候,我发现"媒体资源嗅探" 这个功能针对一些视频网站是不生效的。要不无法通过标准的 html 媒体资源标签获取到视频地址,要不获取到的视频地址只是广告视频的地址。很显然,这些视频网站的真实视频地址是通过一些策略隐藏或加密的,其目的就是避免用户获取其视频地址。说实话,当时我当时确实缺乏一些版权意识,并不认为通过其他的手段获取视频网站加密隐藏的视频地址有什么不妥。本着不重复造轮子的原则,于是我在互联网上搜索解析真实视频地址的 API,经过测试发现这些 API 确实可以正常解析出真实的视频地址。于是我把这些 API 接口嵌入了浏览器中,当无法通过解析正常的 html 标签获取视频地址时我就会尝试调用这些 API,正是因为这些 API 为日后被爱奇艺起诉埋下了雷。因为当初我不知道,这些 API 不仅仅可以获取视频的真实地址,而且还可以突破非 VIP 会员限制获取只有 VIP 会员才可以观看的视频地址。讲真,突破 VIP 会员封锁并不是我的本意,这种做法明显违法,这个常识我还是有的,本意只是希望能够获取视频正片的地址(现在看来跳过其广告获取正片视频地址也是不被允许的)。能够直接解析 VIP 视频当初并不知情,在这期间我还购买了一年的爱奇艺付费会员。 后来在偶然的测试中,我发现竟然是可以嗅探出 VIP 视频的真实地址,我知道这样既不道德也存在很大的法律风险,于是果断移除了这些 API 接口。移除第三方视频嗅探接口的时间是 2019 年 9 月份左右,从 API 上线到移除大概持续了一年多的时间,在这里我为自己的侵权行为说声抱歉,并且我愿意承担法律责任和的应得的赔偿。 说说被起诉的过程,2020 年 4 月 16 日,当时我还在为优酷的案子有点焦头烂额,还不知道怎么样应对这人生中的第一次开庭。接到了快递小哥的电话,说是法院来的,要求我本人签字拿快递。我本能的认为可能是优酷这边又有啥新的证据材料补充给我吧,不曾想,这又是另外一个 100 万的索赔。这次的材料貌似没有优酷的起诉材料那么厚,大概优酷材料的 1/5 厚度吧。但是内容形式上差别不大,无非是起诉书,公证书,行业调查报告,广告刊例报价等。虽然没有第一次接到那么厚的证据材料的震慑力,但是半年的时间内被索赔 200W,对于我这样的一个中年开发者没有办法做到心态不崩。 打开起诉材料,我发现爱奇艺采集证据的公证书的日期是 2018 年 4 月 16 日,而收到法院的起诉书的时间是 2020 年 4 月 16 日,X 浏览器 2017 年底上线的视频嗅探功能,2018 年二月份左右使用了可以嗅探 VIP 视频的第三方 API,而这个功能上线仅仅两个月爱奇艺这边就公证取证,在这期间我没有收到任何律师函或者告知我存在侵权行为的邮件,直到我在两年以后收到 100 万的索赔,而在被起诉之前,我早已经移除了存在侵权嫌疑的功能。 作为非常小众的浏览器产品,刚刚上线一个存在侵权嫌疑的功能就很快被公正取证,对方知道你存在侵权嫌疑后,并不急于制止你的行为,而是等着你长大再进行收割。这个过程有点让人细思极恐,我不知道现在是否仍有几十双眼睛在背后盯着我,或者他们早已经准备好了我的”违法证据“ 等着哪一天时机成熟之日再收割一回。 我是个程序员,在做一个产品功能的时候,都是从用户的需求出发,无论是广告拦截还是视频嗅探,这些都是我认为一个浏览器必备的功能,我只是尽力优化这些功能,并未考虑法律的边界在哪里,或者一个普通人也只能通过踩坑的方式知晓法律的边界。但是很遗憾的是,这个世界有一部分人正在期待你踩坑,甚至生怕你这个坑太小,适时的帮你挖一下坑或者推你一把。我不知道前面还有多少 100 万等着我,可能直到我这个一个人的公司宣布破产。 写这篇文章的时候,一审刚刚裁定完毕我被判赔付 13 万元。 从 100 万降至 13 万,看起来,似乎海淀法院这边已经非常照顾我这边的情况了,但是我对法院这边的酌情赔偿并不领情。我愿意为我的过错承担责任,甚至是几倍的责罚。但是不清不楚的酌情并不是我想要的结果。不尊重事实的酌情只会让更多像我这样的开发者,被一些无良律师收割。为何对判决结果不满意,请听我下面的叙述。 爱奇艺这边要求赔偿 100 万的依据是来自 X 浏览器应用市场的下载量,对方在 2020 年 3 月份的时候提供了所有应用市场汇总下载 1000 多万的截图。这个和优酷的案子如出一辙,通过用户下载量推算可能造成的损失,但凡有一些基本的常识的人都会清楚。下载量和实际用户量并没有任何直接联系。 如果下载量能够作为参考依据,请看下面华为应用市场几个头部应用的下载量展示。我们国家人口 14 亿,移动互联网人口最多不超过 11 亿,这应该是常识吧,而且这只是一个应用市场的下载量。 通过 X 浏览器浏览网站的时候存在特定的访问标识,在我看来,无论是优酷还是爱奇艺都可以从他们的服务后台轻松的获取 X 浏览器访问其网站的用户数据,而对方提供的用于索赔的广告刊例报价,也是通过用户访问量来讲进行计算。由此可以很方便的计算出由于侵权可能造成的损失。 从优酷或者爱奇艺的角度出发,他们大概不愿意提供这些数据,真实的访问数据对 100 万的赔偿来讲不是有利证据,因为实际情况是,X 浏览器是非常小众的手机浏览器,用户量并不大,通过 X 浏览器访问这些视频网站的用户少之又少。但是法官们应该站在公平公正的立场上吧,从正常的法律程序出发,也应该是谁主张谁举证的原则吧,在对方有能力可以毫不费力的出示更加有价值有说服力的证据的情况下,法官是不是应该本着还原事实真相的原则提醒原告提供更加有价值的数据?这一点我在法庭上也已经提醒了法官,不知道法官出于什么样的考虑,并未理会我的建议。 也罢,对方不提供对其索赔不利的证据可以理解。幸好,我这里有第三方平台的用户体验数据,用于记录浏览器功能的使用情况,也可以说明问题。在调用第三方视频解析 API 的时候,我在浏览器做了数据统计,用于记录第三方 API 调用成功的次数,这个数据真实记录了可能存在的侵权次数,同样可以相对精确的推算出可能对原告造成的损失。 下面是来自 X 浏览器友盟后台的截图,从后台统计来来看,从 2018 年 1 月至 2019 年 9 月 平均每天成功调用视频嗅探 API 的用户不足 100 人。而且这是针对所有视频网站的统计,去除其他视频网站爱奇艺网站的数据会更少。 ``` 以上是被删除的原文。可以通过 bing 的缓存访问到,开发者模式能看到内容。 凯哥要求按实际访问次数来评判损失,是屁股决定脑袋。不正当竞争是以不正当手段带来竞争优势。应当分析他提供广告屏蔽和非法嗅探资源而带来的竞争优势,而不是实际使用此功能的人数。这个事 chrome 、edge 、Firefox 都不敢搞,就你敢搞,你就有显著优势。可能有一亿用户会因此使用你的东西,就算他们平时一次都用这些功能。如果没有这些功能,谁会安装你的套壳 webview ? 举一个例子,一个人拿一把刀抢钱,实际上他不需要真的用到捅人,而且大概率不会发生这个事。持刀抢劫的量刑是很重的,能够因为没伤人就归类到普通的抢劫行为么? |
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90xchun 2021-05-14 13:13:33 +08:00 via Android
吃着程序员的饭,但是你砸的是同行人的锅,不 diss 你 diss 谁,还在这里搞营销,吃相太难看了
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doresu 2021-05-15 14:34:49 +08:00
逼乎咋还删除内容了呢
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