分享下我对电车的观点

2023-12-28 12:16:21 +08:00
 feather12315
最近陆续看到了几篇有关电车的帖子,这方面我有过留意,分享下我的观点:

1. 汽车智能化是趋势,有电才能智能化。传统油车没有大电池,它的的没落是必然;增加了大电池的油车,跟增程式的油车又有什么区别呢?
2. 电池焦虑不是问题,快充普及后,加油三分钟与充电半小时没有本质上的去别,这点参考手机快充。3 年前对电车的批判普遍出现在里程焦虑上,现在电车满电的续航跟油车相差不大了;能一口气开五百公里以上把电池电量耗光的,势必要进行不短的休息时间,快充普及+有足够的充电桩后,休息时间与充电可以并行。这个点也很近了。
3. 智能化的关键之一是自动驾驶。l2 已经普及,在向 l3 演进,明年(24)会是 l3 井喷的一年。所以这里我有个观点:比亚迪没有未来。
4. 智能化后的汽车是快消品,不是耐用品。一辆电车,电池与智能化组件占成本的大头(应该有 70%,其中电池超过 40 ),这俩都是消耗品,尤其智能化组件(软件嘛,只要升级,势必卡卡卡,参考手机)。5 年后,消耗品需要替换了,但是换新的价值确实不如换辆新车了。

关于自动驾驶,讨论有没有用、能在多少场景下用、安全性有多少是没有意义的。只要跟消费者宣传我能在高速驾驶、我能记忆泊车,只要价格差不多,消费者肯定选择有这些功能的。

再具体地来讲,假如车分为内饰(直观看得见)、安全性(直观看不见)、车机系统(直观看得见)、电池电量(直观看得见)、电池安全性(直观看不见)等方面,等级分为 A 、B 、C ,其中 C 只满足基本要求。
那么,价格相当情况下,有些车把所有的选项对做到了 B ,有些车把看得见的做到 A 、看不见的做到 C ,绝大部分消费者是会选择看得见为 A 的产品的。
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157 条回复
Hf1G1sGBYS8QSLN8
2023-12-28 14:36:28 +08:00
@ah64zzpk 同意。但是 10 年有点保守了,我看 50 年也不会有。
不到 1 万块的 iphone 的用户平均更新周期都是 3-4 年,十几万,几十万的汽车怎么能是快消品。一辆燃油车的生命周期至少要超过 10 年,甚至几十年。电动车凭什么?
dapaoge
2023-12-28 14:38:32 +08:00
@x86 你说的是测续航吧?后面媒体日公开了, 大家都开窗了吧.
上次 AEB 测试当问界成绩好, 就拿来怼小鹏.
这次问界成绩差,就是测试不公平
问界冬测麋鹿成绩都没过哦, 很多车都过了哦.
timeance
2023-12-28 14:39:38 +08:00
曾经有人也觉得手机是快消品,现在大家慢慢的认为手机是可以用很多年的

电车现在还有很多升级迭代的空间,以后未必
x86
2023-12-28 14:40:58 +08:00
@dapaoge #42 我说问界了你怎么这么激动啊?我说那测试是测车的吗?你冬天开车这样热车的是吧
Frauhling
2023-12-28 14:43:57 +08:00
高智能化的电车是未来这个观点我不做评论。我只希望新势力们切实地把自己当成一个严肃的制造业,把安全的重要性放在最优先的位置。
JNian
2023-12-28 14:46:06 +08:00
经常有拿冬天路程打折说事的,没问题。世界就是在向没有电没有网就活不了的方向发展。有了基础设施以及条件才有这些东西出现,发展,大势所趋下在争论这些问题,某些车型会在冬天也会有很多问题,甚至打不着火等。就看自己怎么掌握时机吧
purringpal
2023-12-28 14:47:05 +08:00
爱怎么看怎么看吧,这个论坛油车电车对立就跟微博男女对立一样,永远热门的话题。
dapaoge
2023-12-28 14:51:39 +08:00
@x86 哦 sorry . 抱歉, 到处见了太多海军洗地, 就想反驳一下.
误伤了, 抱歉.
Hf1G1sGBYS8QSLN8
2023-12-28 14:57:13 +08:00
在美国,燃油车的平均寿命 12 年,平均里程 20 万公里。第一辆国产电动车下线有没有 12 年?
iotwd
2023-12-28 15:14:41 +08:00
刚看到一个 4s 店电车着火的新闻。还好买了油车
Baratheon
2023-12-28 15:14:50 +08:00
不管走向如何,我都抗拒一个本是耐用品的汽车成为快消品的未来
SenLief
2023-12-28 15:36:46 +08:00
@charlestang 这个目前已经实现了,而且已经量产了啊。
ltyj2003
2023-12-28 15:45:50 +08:00
@goodman111 比亚迪 F3DM ,是中国汽车制造商比亚迪生产的电动车,亦是世界上第一款批量生产的插电式混合动力汽车。属于小型车,于 2008 年 12 月 15 日在中国上市。
比亚迪 e6 是一款由比亚迪汽车生产的纯电动多功能休旅车,它的续航里程能够达到 195 km 或以上。2010 年 5 月,40 辆比亚迪 e6 出租车在深圳市投入运营。
feather12315
2023-12-28 15:51:59 +08:00
@yiyongopt #27 已知的商用的 l3: 特斯拉,小鹏,华为;供应商:大疆。
我说的比亚迪没有未来点意思是,它拿不出自己的自动驾驶解决方案,只能买。 就如同手机一样,没有核心竞争力的手机,也就这样了。

而且我感觉:日后自动驾驶将垂直化,出货量大的厂商尝试软硬件自研,没有造车能力的软件与硬件厂商将绑定在一起(买软件送硬件,买硬件送软件)
SenLief
2023-12-28 15:52:52 +08:00
目前最大的问题是,手机可以认为是快消品,但是电车不能作为快消品,这与生活不相符。

op 里面有两条我倒是不太认同。

1. 比亚迪没有未来,我虽然不是 BYD 的粉,但是目前国产电车的魔咒是能不能在巨亏后转为盈利,也就是活下来的问题,活不下来谈什么智能化呢?活下来才有希望,这对于新势力基本上都是致命的问题,没有三电技术,电池外购,核心利润本来就少,那就靠烧钱能维持多久,而比亚迪没有这个问题。

2. 智能化的目标并不仅仅是自动驾驶,如果单从实用的角度上来说,目前的 L2 都是够用的,而 L3 目前来看单独的车企是无法成功的,势必要接入交通系统的。目前自动驾驶其实能上路了,主要的问题还是保险,出事故由车企负责还是用户负责,这部分保险不兜底,L3 不可能到来。

续航问题现在基本上不算是大问题,等明年半固态和固态电池的上线,30 以下应该就能突破到 1000 公里了,就算 8 成的达成率,800 公里也会让用车体验没有太大下降的空间,加上 800v 高压快冲,可能真的能在你下车休息的时候补电完成,那续航最后的问题就是节假日桩少的问题了。

目前买电车最大的问题,我倒是觉得应该看看电池包是不是通用平台件,如果有关注,你就会知道电池厂商倒闭的速度远高于车企,有些车企用的单独的电池包,一旦电池场倒闭了,车企的备件用完,那换电成本巨大啊。
Cheons
2023-12-28 15:54:55 +08:00
“汽车智能化是趋势”“智能化后的汽车是快消品”
用钱投票。
你的观点很有引导力,但不知道你的钱包能不能响应。
jamosLi
2023-12-28 16:01:39 +08:00
@goodman111 深圳 5,60 万公里数的比亚迪 e2 出租车大把,随便打车伸头看一下就行。我想 90%以上的家用车报废前是干不到那个公里数的。
xieren58
2023-12-28 16:11:28 +08:00
短期内还是混动靠谱...
SoyaDokio
2023-12-28 16:11:42 +08:00
> 智能化后的汽车是快消品,不是耐用品。
很新颖的思路,但有一个问题,手机差不多是快消品的价格极限了,汽车的价格达不到快消品低价的必要条件。

在我看来,除了自动驾驶以外,其它花里胡哨的功能都是玩玩而已。
任你触摸大屏、巨屏有多少新花样,菜单设计多么合理,常用功能我还是会喜欢机械按键,除非已经真正智能化。
unco020511
2023-12-28 16:16:41 +08:00
电动汽车会全面取代燃油车,这是我的观点.

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