一直理解不了码农把自己类比为泥瓦匠和纺织工是什么逻辑

[winterfell30]

发现现在很多程序员不是在开玩笑，而是很认真的这么认为。 我不觉得职业有什么高下之分，程序员本身就是技术工人，但是天天这么类比的人真的想过程序员的工资是来自于什么吗？程序员高工资的本质单纯就是因为生产工具和其他工种不一样？是因为规模效应高，边际成本低啊，其他工种哪个有这个特点？ 最无语的是基本都是码农自己这么说，说的像是看透了社会和生产关系一样，那些产品经理每天想点天马行空的东西给老板画大饼都觉得自己是乔布斯在改变世界了，反而是真正每天的工作都可以影响着成千上万人的码农天天在 PUA 自己，我真的理解不了。

[dhb233]

看起来 OP 是要从经济学的角度来说明程序员的工作应该有更高的价值。因为程序员开发的程序可以服务非常多的用户，原文里的“规模效应高，边际成本低”，其实这对于一些 ToC 的程序员可能是成立的，但是还有很多程序员是 ToB 的，那程序不说是一次性的吧，但是的确服务不了多少用户，有些工作甚至就是一次性的。

这个也很有规律，互联网公司普遍工资更高，开发一般比测试工资高，后端一般比前端工资高，算法比 CURD 工资高。
不是每个码农都做着“规模效应高，边际成本低”的工作啊

[amosannn]

请记住，这个世界的构成就是一群草台班子，记住这个真理，你就不会觉得泥瓦匠有什么问题了，哪个行业的执行层又不是泥瓦匠呢？但管理层又如何呢，换个人真的就不行了吗？

[ThomasKim]

op 认真就输了，这个 v2 平台虽然 slogan 创意工作者们的社区，别说创意了，就是技术都没多少人聊，每次热度最高的技术和创意相关的占比才多大？来这边大部分都是摸鱼打发时间的，大部分 v2er 的状态就是上班的时候有空就来刷一刷，下了班就各回各家各找各妈，除非有什么特别感兴趣的贴子可能下班后还会瞅一眼或者是看自己的回复有没有什么动静，所以你在一个摸鱼论坛来较真就真没那个必要了。

[Al0rid4l]

刚工作的时候就被人叫 X 工, 工牌挂个初级工程师, 那时候我只觉得我每天在屎山拉这么多屎原来也能叫工程师...

[litguy]

@winterfell30 也许你自我感觉有点良好

[newtype0092]

规模效应高，边际成本低，增长的利润都是公司的，和打工的有什么关系？公司扩张 10 倍员工工资就涨 10 倍？

[MillerD]

拿工资的有什么规模效应边际成本 开影分身呐？

[winterfell30]

@litguy 我觉得每个人都应该自我感觉良好

[Donahue]

泥瓦工都会抬价格，程序员只会内卷，还是太老实了

[shench]

还不如泥瓦工呢，泥瓦工盖的房子二手的还有点价值，比如我想做一个在线客服软件，你淘宝搜索一下，就几十块钱，笑死人

[agagega]

@yzkos
农民工的意思是，身份既是农民又是工人，这是改开以后的现象，因为以前农民是没有资格进厂里工作的。在今天的中国，区分一个人是不是农民身份只能看户口。所以如果一个人不是农业户口，那就只能算普通工人，没有资格叫农民工。

[agagega]

把程序员比作泥瓦匠，比把程序员比作建筑师稍微靠谱一点点。但我依旧认为程序员这个职业，严格来说很难找到高度相似的旧世界对应物。

程序员的第一个特点，在于它有强烈的手工业者特征。一个程序员完全有能力靠自己实现一套软件，这对于很多传统行业来说是无法想象的。每个手工业者的作品都带有创作者个人的特征，找一百个程序员实现同一个功能，恐怕也能得到一百种写法。

但程序员还有第二个特点，足以让程序员和传统手工业者体现出本质不同，那就是软件复制的零成本。一个人设计了一个玩意，即使是大善人也不可能无限复制再免费发放，但代码真的可以。无论是 Linux 还是 Windows ，项目一旦发布，几乎没有什么「生产」成本。这体现出程序员职业的工业化特征。开一个厂生产实体产品，除非奢侈品，否则实物成本总是无法忽略的，而在软件开发领域，程序员（和相关上下游人员）可以靠知识产权拿走更多利润。

程序员第三个特点就是全球化。我知道在这个论坛很多人会拿诸如墙、脱钩、自主可控这些概念来反驳，但我问你：即使是今天，能找出几个行业，不同国家的技术、人员、标准大部分能够无缝替代的？

以上三个特征可以合理推导出以下结论：

1. 在很长一段时间内，程序员可以不靠权力导致的垄断而实现高收入
2. 少部分国家和企业会占据信息产业的大部分利润
3. 这个行业从业人员的可替代性极强
4. 会存在一批不依赖大公司而自食其力的个体户程序员
5. 会有开源运动发生，上面的玩家想靠开源奠定生态优势，下面的玩家想靠开源弯道超车

这几个结论是从同样的前提得来的，也就是说这个行业内卷和这个行业赚钱实际上是一码事。论坛里常见某些人又厌恶自己的职业，又没那个本事换条路闯，每天只想着自己上车然后把车门焊死，当问一句——您 配 吗？

[cmdOptionKana]

看完大家的讨论，我发现了大家与 OP 的分歧的关键在哪里：

大家从第三者的角度看程序员与其他工种，客观上说程序员没有太特殊的地方。而 OP 是从程序员的角度看程序员与其他工种的区别，并且楼主认为客观标准不重要，重要的是利益，身为程序员，应该维护自己的利益，应该夸自己，就连王婆卖瓜也知道要自卖自夸呢。

[winterfell30]

@cmdOptionKana 你说的对，我也发现了。但我不觉得非要硬吹嘘这个工种，程序员本身确实没有什么特殊的，特殊的优势是互联网这套商业模式带来的，这套模式下的每个职业都在吃红利，偏偏只有程序员最“客观”的看不起自己的价值

[cnbatch]

其实有不少原因的。

原因 1：不同行业的程序员岗位实在是差距非常大。在传统行业制作软件的，跟那些在大厂工作的“同行”相比，薪资差距可以很大。一旦拿出来比较，那肯定会有落差感，然后自嘲说自己没价值。

原因 2：多年以前有段时间，大厂对于程序员的需求量极高，甚至出现各行各业都有人“转码”（入行程序员），这时候确实从薪酬上体现出价值了。然而裁员潮一来，不少失业的程序员就“我愿意降薪入职”。V 站时不时就能见到失业程序员的帖子，看一眼便知道。

[charleschilips]

泥瓦匠盖的房子，也可以出租给其他人不断获取租金
跟程序员写好的程序一样可以不断获取收益
但是收益不一定和程序员有关

OP 可能错误的以为，程序员写了代码，就是掌握了这个程序的所有权
但是大部分时候不是的
只有少部分独立开发者能真正完全掌握

规模效应，边际效应在互联网行业强一点，但是在其他软件行业就没这么强了
传统软件的获客成本跟卖房子获客成本差不多

这十几年互联网发展的很快，大量极富创造力，想象力的精英投入到这个行业里
确实拉高了大家对本行业从业人群的观感，以至于让 OP 产生了一些错觉也是正常
为自己的职业感到骄傲天经地义
我也为自己选择了这个行业感到庆幸

[netabare]

高大的建筑物和精美的衣服都是泥瓦匠和纺织工做出来的。用他们来类比程序员有什么问题吗？

更不用提许多程序员写的代码估计换个外包就被扔掉，代码质量也不咋样，哪来的底气去嘲讽实实在在地制造产品的人。

[js9528]

op：我理解现实，但是不理解为什么明明程序员这个职业有着其他职业都没有的优势
我不理解为啥农民工资最低，明明农民不工作多数人会饿死？难道活着才能谈其他不是真理嘛？
op：底层码农的工作成果都是像泥瓦匠一样只能赚一次钱的吗？
我不明白泥瓦工房子造好了，出租升值都赚钱了，咋不继续给泥瓦工分红？
就 op 这逻辑能力，是如何巧妙的完美避开 9 年义务教育的？让我想起一句话，现在的人都是现代文盲以为认识几个字就不是文盲了。

[Rorysky]

本质说的是 可替代性强

[fkdog]

程序员也分三六九等。
大部分程序员水平也就 CRUD 缝合工罢了，连工程师的水平都达不到。