各位爷爷，我这算虚无主义吗？有病？关于 AI 的一些认知和想法

我偶尔会想到 AI 以后的发展什么的，然后就有一些想法想要表述（也不算非常频繁 emmm 就是偶尔）

这是一种病吗？（因为我很少见到我这样的情况，即使在各个论坛）下面是我的想法

现在 AI 确实只是一个辅助工具，但是它和人的区别在于，虽然人脑的智能程度很高，学习能力也很强，但是算力太低了，并且算力扩展效率太低了（例如同一个专业领域，要扩展一份算力就需要一个人从小开始学习基本知识，建立基本的认知后，再去学习专业相关的知识，至少需要 16-30 岁（甚至更久）才能完成扩展！并且最主要的是受限于人类的寿命限制，一个领域的专家也只能维持最多 40 年的有效算力……并且虽然人类可以协作，始终是会有成本的！也是因为有限的算力，所以我们一直想要提高算力的利用率，创造了很多工具，尽可能降低生产过程中对大脑算力的依赖，因为它们的成本太昂贵了……所以有了很多工具，有了电脑，有了 AI……然后相对大脑 AI/大模型的优势在于它可以一直学习，并且算力扩展简单（只要能源和资源，就可以无限叠加…… 而且，我认为 AI 迈向奇点的速度是越来越快的，螺旋加速…… 假设把人类技术进步比作一辆车，那么算力，储存能力，信息传输能力都是这辆车的引擎，而我们现在最大的瓶颈是算力，AI 提高了一些我们的算力，算力提高加快了引擎的动力，加快了 AI 的发展……

其实就是一个滚雪球的过程，人类出现这么多年，技术爆炸也就最近几百年的事，就是因为之前几十万年无论是算力，储存能力，信息传输能力，都太弱了，所以导致三者的进步速度都非常慢！而一旦到达“奇点”，就会开始爆炸式增长了！因为其实一项的提升会促使另外两者的进化速度也提升，反过来也是，进入了螺旋加速的过程。而现在 AI 也是……

其实一旦到达 AI 的奇点后，人类存在也真的没有什么意义了，因为我认为我们存在最底层的欲望和需求是由躯体的构架，神经元链接等方式“算”出来的，相当于我们也只是一台精密的“生物”计算机，我们内置了系统，我们的行动受限于系统，系统给我们设置了需求与欲望，我们现阶段没有办法去修改它们（因为目前技术不足以完全解析这台计算机的底层架构），而一旦真的实现 AI 奇点，无论是算力，储存能力，信息传播能力，都能以一个恐怖的速度推进，那么解析我们的系统架构必然是手到擒来……那么……彼时我们的需求，欲望，所有的一切都是可以自定义的…… 那么人类存在的意义是什么？

ktqFDx9m2Bvfq3y4

2024-06-11 18:39:39 +08:00

@w16311 #39
我认为就算现在的 AI 有局限性，不是真正的智能。但理论上未来人类也能搞出真正的智能体，参考一下人的发育过程，一开始只是一个以细胞为单位的受精卵而已，根本就不可能有意识。到后面才会慢慢建立神经连接，这是一个由量变到质变的过程。如果我们的记忆和思维本身的本质就是这些神经连接方式，那么我们也可能有手段去模拟或建造这些连接，看会发生什么。从简单的重建电子果蝇开始，到能搞出越来越多的神经连接，迟早有一天神经连接足够多，就有可能发现新大陆。

cmdOptionKana

2024-06-11 22:05:27 +08:00

先假设这个命题成立：AI 将达到甚至超过人类的智能。

那么，OP 纠结的点是什么？人类的意义吗，承认人类没有意义，不就好了？

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其实你可以想想，人类有意义，这点为什么重要？

我觉得吧，人类太自大了。

关于人类的意义，古人已经有过很多思考，举个例子：

一切有为法
如梦幻泡影
如露亦如电
应作如是观

意思是，一切东西都没啥特殊意义，动物也好、人类也好、未来的超级 AI 也好，都与露水、闪电没啥区别，一个东西就是他本身而已，人就是人，仅此而已，没必要赋予额外的意义。

cmdOptionKana

2024-06-11 22:12:39 +08:00

人必须有意义，人的意义必须凌驾于 AI 之上，不然你就痛苦——这只是你的执念，钻牛角尖而已。

再举个例子，有人信宗教，信神和天堂，他坚信 “人能上天堂，AI 不能”，他就是这个执念，就是这个信仰，你跟他说什么 AI 要取代人啦，他根本不担心，因为人信上帝，神爱世人。

你觉得这种宗教信仰怎么样？但如果你坚决认为“人”很特殊，有特殊意义，如果打破这种特殊性，你就痛苦，这与信神的人有什么区别呢？都是放不下执念而已。

wildman9527

2024-06-11 22:43:45 +08:00

OP 最后的一段表述 "那么解析我们的系统架构必然是手到擒来……那么……彼时我们的需求，欲望，所有的一切都是可以自定义的…… 那么人类存在的意义是什么？"基本是一个 "机械唯物主义" 或 "决定论" 或 "上帝不掷骰子" 的变相表述.

爱因斯坦至死也坚信 "上帝不掷骰子", 但量子纠缠违背贝尔不等式的证明已经确认爱因斯坦犯了错, 我们所处的宇宙是一个"概率宇宙", 同时也是"观测者的宇宙", 所以我们无法同时测量到所有粒子的状态和他们之间的相互作用力, 也就不存在 OP 所说的 "所有的一切都是可以自定义", AI 也做不到 ...

some2

2024-06-12 00:42:18 +08:00

世纪末改为本世纪末，

坐在扶手椅上思考“意义”：
意义是个名词，一个概念。先指出一个：一个符号为什么就一定要具体的指明，而不是本身连接的就是 void （空无一物）？
- 普遍来看，是主观的。
- 个人经验来看，思考上的追寻意义没有得到答案，也没有获得快感，花费了精力收获了苦恼。
- 特征上看：
- 它没有实体，它需要由一个意识体进行感受才能存在。
- 它多是来自在一个人主动行为之后的自我认可，或对某一段过程的肯定性总结。

结论是：这个概念只是一个概念，获取方式是主动生活实践然后感受。

UPsa99m6nJf3R73p

2024-06-12 00:57:48 +08:00

工具终归是工具，我倒是想不明白人们为什么对 AI 的产生都那么悲观，整个行业的应用刚刚算是进入入门阶段，就开始担忧未来会产生一些伦理问题，甚至 AI 会不会产生意识毁灭人类。我只能说是科幻电影看多了。

一个可以增加生产力的工具产生不是一件非常好的事情么？诸如前几次工业革命中的一些的工具的发明，不是更好的解放了人类的生产力，让大多数的人可以更好的享受物质生活么？

OP 所说的 “人类存在的意义是什么？”

宏观来说，可能并没有什么意义，这种问题普通人大概只有在贤者模式中思考一下，然后获取不到答案，带着问题睡去。

微观的，对于个人来说，不同的人会有不同的答案，对于工人来说可能就是努力赚钱养活自己和家人，对于科学家来说可能是为了解决那些难以解决的问题所带来的荣誉、金钱或者心里的满足感。

笼统的概括一下就是：活着，努力的更幸福的活着。

cosette

2024-06-12 02:36:33 +08:00

你的一切怀疑和结论都来自于“算力决定论”，这是个随着近两年 AI 大热而被鼓吹的概念，你怀疑其他的东西，但却不怀疑这个。

一个生活在中国的普通人，如果他做着一份普通但不轻松的工作，没有房子，没有车，没有谈婚论嫁，没有朋友交往，未来也一片迷茫，那么在这样的社会习俗和背景下，他同样会对自身存在的意义产生怀疑，以至于对人类存在的意义产生怀疑，然而这种怀疑只是他受困于现状的一种反应。

智能来自于“计算”吗？人的智能能做到自举吗？人活着的意义是作为生产工具吗？你所困惑的每一个环节都可以作为一个重要的问题来探讨，而你理所应当地接受了一个现成的观点，并由此接受了一个它所抛出的问题，曾经基督徒们也是在这种背景下认真考虑该怎么面对未来降临的末日审判，现在你拒绝了基督，但接受了 AI 的末日审判，你相信这一套叙事，那你就要思考这个问题。而这个问题本身就是带着答案来的，你愿不愿意接受无所谓，就像基督叙事中，人人自带原罪，末日审判是必然结局，此间的一切不过是瞎折腾，而现在你相信“算力”就是人的原罪，因为这个原罪人要输给更“高等”的 AI 。

我只想说，警惕宗教叙事，现代宗教有相当一部分改头换面以脑科学或者心理学的幌子出现，让人难以辩其真伪，那些耸人听闻的结论你既不熟悉也无法验证。

2xvaHoK2LGxQ29R5

2024-06-12 06:46:31 +08:00

虚无主义?您这就虚无主义了?
我觉得主要原因是因为对于 AI 你把它和现在的各种 GPT 之类的深度学习/神经网络产品挂钩了吧。但是很可惜这些都不能算真正的 AI,因为他们需要数据，所以与其说是 AI 在学习，不如说他们只是模仿人类拙劣的半成品。
所以，他们的输入还在依赖人类本身制造的输出。

说句难听的，我觉得我们人类在很多时候都有一种过度的自信，当然这种盲目自信来自于无知，然后觉得有一点点成就就觉得掌握到了宇宙真理。但是实际上我觉得有生之年能看到真正可以不依赖于输入的人工智能是不太现实的，这不是算不算力能解决的问题，我们目前还处于穷举试图以暴力来实现所谓的智能。

所以要真正达到你所想的虚无主义，你先得期待一下 AI 上面的范式转移。