养孩子乐趣在哪里？

[MRG0]

昨晚和女朋友讨论中发现，生儿育女是一种“社会责任”，是个人难以决定的。有一个孩子可以让两个家庭（男女双

方）更和谐，可以给自己养老（未来投资），是一种更长久的陪伴（和宠物相比），男方家庭传宗接代，女性在家庭中

的地位具象化等等好处。

但是我觉得生孩子，养孩子成本实在大的可怕，而且是一个不能后悔的选项，这种只能往前走的状态让我感到焦虑和恐

惧

[pinkJing]

@godloveplay 我对 2,4 这 2 点比较认可，2023 年 12 月荣升当了父亲，当然了，要小孩是我跟媳妇的共同决定；
补充一点吧，双方一定想法要一致，这样对小孩也好，在日后照顾小孩也会有不一样的感受；
引用上面说的一句俗话：强扭的瓜不甜；
观念一致的好处：大家都喜欢小孩，那么小孩能带来很多乐趣，也能活跃 2 个家庭的氛围；

[solitude1942]

@MRG0 这有什么好不能决定的，生小孩才是需要下决定的事吧
我看看现在的食品安全问题，药品质量问题，教育压力问题，就业失业问题，想想我能不能为”把一个新生命带到这样的世界”负责，就一点也不想生了

[pinkJing]

@MRG0 我个人认为不是这么看；为什么说跟自己受罪呢？正所谓：穷有穷养，富有富养；中国 14 亿人口，有多少是含着金钥匙出生的呢；陪伴还有给予都能带来快乐；

[solitude1942]

要是计算回报的话不管是金钱还是感情都不可能“回本”的
生养小孩就是一笔巨大的消费，不是投资，想做就做呗

[pweng286]

如果家里有钱婚姻幸福美满生个孩子不就是爱情的结晶(当然双方都愿意的情况)
现在绝大部分人生活都成问题当然不想养孩子了

[shendaowu]

不知道有没有人说过类似的，我没看完回复。我就是想看看我的那些经验如果一个孩子在很小的时候就获得能产生怎样的结果。别人家的孩子一般是不会让你干涉三观这种层面的东西的。关键的一点是我不会一股脑地把我地全部经验全教过去，我计划只给我地孩子提供一个环境，让他自己找答案。我相信找窍门这种能力是需要通过实际找窍门地过程练习的。直接告诉他窍门应该就浪费了一个练习的机会。我感觉这种机会应该是不多的，特别是在现在这种知识遍地的条件下。总之我就是想把我的比较初级的生产知识的技能传递下去，据我所知这种技能可能没有相关的学科，可能就是难以研究。写出来之后突然感觉根据不多，我去问问 ChatGPT 。ChatGPT 给了几个相关的领域，我找几本书看了一下目录，感觉这个东西可能还是偏向程序性知识一些，就是难以通过语言传递。不过以后我会找一些相关的书仔细看看，已加入读书计划表。你可能会问知识那么多为什么还要自己创造，或者等别人不就行了。我的回答是根据我个人的经验，个人方面的问题很多时候都是需要自己创造方法来解决的。当然也可以靠别人，但是穷人一般买不起这种服务，就是心理咨询。当然这条路是有风险的，我可能需要把这条路上的风险最高的那些坑，或者说难以爬上来的坑摸清，然后再教我的孩子。各种容易成瘾的东西可能就属于这种大坑。小坑就让他自己去踩吧，避坑的能力应该也是需要练习的。

应该是跑题了，只顾说自己想说的了。不管了，万一有人能看到并用上并有效呢。

再强行点一下题吧，最近我在学逻辑学的时候隐约感觉到了一点可能是合一体验的东西。我被逻辑学里的那些奇妙的东西深深折服了。我看的是《 First-Order Logic A Concise Introduction (John Heil)》，我是在一个收费的网上读书营里了解到这本书的，群里有中文翻译，另外还有主持人的讲解。可能这种超越小我的感觉就是我想要养孩子的动机之一吧。那种为智能所折服，为智能的兴旺做出一点点贡献的感觉很吸引我。前面有人好像说养孩子计算收益很无耻还是什么的，按照这种观点来说我应该还是无耻的吧。我比较喜欢那个利人利己的观点，就是如果能从群体的角度思考，思考有利于群体的东西，那么可能会获得很大的情绪价值，也可能会获得个人利益。我忘了我是在哪看到的了。我刚才以为是道德经，不过我搜了一下发现“将欲取之，必先与之”的解释好像不是特别积极。不知道是不是道德经其他地方有相关的东西。养孩子应该也是练习这种利人利己的能力的很好的手段。小孩子一般不会像普通人那样隐藏自己的真实意图，除非你经常打他，给他打怕了。或者之前通过撒谎获得了利益。或者没有教育小孩不撒谎。

不过也许是我现在正处在愚昧之巅吧，也许养孩子的辛苦远超我的想象，毕竟我没实际养过。

[NakeSnail]

@Admstor 鉴于你都翻到 2022 年了，我觉得你是个____

[0017]

因为爱以外的理由出生的孩子不会幸福的

看 OP 回复自己根本不喜欢小孩,考虑生孩子只是为了好处和社会责任,这个世界上不幸的孩子已经太多了,我建议不要再去主动增加了

那些说有了自己的孩子就一定会爱的愚蠢到不值一驳,亲手杀掉自己孩子的父母不计其数

[solitude1942]

男方家庭传宗接代，女性在家庭中的地位具象化
这句话稍微有点太搞笑了，不管是“传宗接代”还是”在家庭中的地位具象化“

[wegbjwjm]

活着好累，淘汰我吧，不要再带下一代来受苦了

[AAAgch]

每天下班，开门。

跑挺快去门口，爸爸爸爸 嗷不停。然后扭头就跑。

[mosfet]

都在谈“好处”，追求“投资回报”，还是不生的好
你累他也累

[uuair]

养孩子的成本挺高的，我出去玩的时候要给孩子买车票，自己坐地铁就可以带孩子的话就要租车，住全季就成带孩子就要万豪，买游乐场门票就成带孩子就要速通，假期想着不能睡懒觉，晚上要抓紧时间带头学习，周末去登山远足还要看故宫学一切。还要买几百块一件的衣服给他们，自己穿几十块钱的，要带他们吃好的，住好的，玩好的。
如果我自己一个人，我可能宅在家里，看看电视，打打游戏，什么也不做的度过一生，也许这样也有意思，但我来到这个世界，不去看看，是不是太冤了，我陪他们看世界，也算是他们陪我看世界了。
你要问我爱的人是谁，那只有我的孩子们了。

[sinux]

@mike1998 #115 老 gpt 了

[sagaxu]

@uuair 孩子不能坐地铁？不能住全季？游乐场不能排队？富二代确实不能，普通家庭孩子可没这么精贵。

@MRG0 养孩子的成本是自己决定的，下限可以很低，也可以上不封顶。无论穷富，养孩子都会消耗很大精力，必然会降低生活质量，但是孩子也会带来很多美好时光，觉得值得就生，觉得不值得就不生，这是每个家庭自己的事情。

现在鸡娃普遍，是因为 70 后到 90 后这几波父母，靠读书改变命运的例子比比皆是，形成了路径错觉，高估了读书的作用。以后只有少数精英阶层卷孩子，大部分家庭是不会参与的，卷赢了也没用。

[maddot]

无关乐趣吧
能减轻生命中的虚无感

[maddot]

让自己在茫茫孤寂宇宙中有一些亲密的联系

[sakujo]

养孩子就是一个复杂的 project ，如果你在这其中得不到乐趣和成就感，那大概率这世界上其他事情也不会给你带来什么快乐。

[foufoufm]

@july1995 真实，没娃之前我觉得什么照片打印机、照片 nas 都是没什么用，现在已经在折腾的路上了。
@NeverBelieveMe 重生加分。。。真的就是拿孩子的体验再次给自己体验了一次生命

[uuair]

@sagaxu #195 能坐地铁啊，但我不想，能住全季，但我想住好的，游乐场排队就没法一天玩完了，我不想两天，所以我能花得起，又有人陪我去玩，为什么不去？如果我自己出差，我甚至会坐一宿的火车为了省一天住宿费，如果自己公司花钱我就住全季，如果客户要开会我才住万豪，谁的钱都不是大风刮来的，但花要花的值得。以前我花在姑娘身上，现在我有孩子了，别人都不值得，只有跟他们一起才叫享受生活。