84 岁姥爷肺癌晚期,是否需要做穿刺确认类型?

251 天前
 kaizceo8

我姥爷今年 84 岁,最近身体一直不太舒服,食欲也很差。去医院检查后,医生看了片子说是肺癌晚期。治疗方案上,医生建议做穿刺来确认癌症类型,然而家人们担心穿刺手术有一定的风险,怕做完后老人身体会变得更虚弱,所以倾向于选择保守治疗。

但医生明确表示,如果不做穿刺,无法确认癌症类型,很多药物就无法使用,无法给出具体的治疗方案。这让我们陷入了两难,不知道是否该让老人承受穿刺的风险,还是选择保守治疗。我们真的不希望姥爷再受罪,但又不希望错过可能有效的治疗机会。

请问大家有没有类似经验,或者有什么建议能帮助我们做出更合适的决策?

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167 条回复
wu67
251 天前
保守治疗吧. 这个年纪的恢复力很差很差了, 任何小手术的风险都比青壮年的承受力要差很多的.
arfa
251 天前
还是看财力吧,一般 80 岁以上老人摔一跤,那基本上就很难恢复了

除非你们财务充足,找到足够的医疗资源
processzzp
251 天前
算了别折腾了,84 岁也活够本了,除非你家老爷子是体制内的看病不要钱,而且全家都没出息,就指望靠老头子的退休金养活你们全家几口人,吊着也要把老人吊一口气,不然还不如让老人体面点离开
PerFectTime
251 天前
听医生的

但穿刺可能造成扩散,保守治疗也可能活不了多久
littiefish
251 天前
看老人个人意见。

有些话晚辈不好说。

家里不缺钱的话你也不会犹豫了。
b4115Z4mRAz9P8EA
251 天前
这确实是个非常艰难的决定,涉及到患者的生活质量、治疗收益与风险等多方面的权衡。以下几点可能对你们决策有所帮助,但请记住,最终的决定应在专业医生(特别是肿瘤科医师和老年病专家)的指导下做出,同时充分考虑患者的意愿和整体状况。

### 1. 穿刺确认癌症类型的意义
- **制定个体化治疗方案:**
穿刺活检可以明确肺癌的病理类型(例如非小细胞肺癌或小细胞肺癌)以及可能的分子标志,这对选择靶向药物或免疫治疗等方案十分关键。很多新药和针对性治疗都需要有明确的病理依据。如果确认了具体类型,可能会有更为精准且副作用较小的治疗选择,这在一定程度上能改善预后或缓解症状。
- **治疗策略指导:**
没有明确的组织学诊断,医生可能无法使用某些新型药物或参加适合的临床试验,从而影响治疗效果。

### 2. 穿刺风险与老年患者的特殊考量
- **手术风险:**
对于 84 岁的老人来说,穿刺虽然是一种相对微创的手术,但仍存在一定风险,如出血、感染、气胸等并发症。老年人基础机能下降、并发症多,手术后的恢复可能较为困难。
- **身体承受能力:**
如果老人的体质本身较差,任何侵入性检查都可能对其身体造成额外负担,导致生活质量进一步下降。

### 3. 综合评估与多学科讨论
- **病情整体评估:**
建议与医生详细讨论老人的总体健康状况、营养状态、心肺功能以及预期寿命等因素。评估其是否能够耐受穿刺以及后续可能的治疗。如果老人的预后极差,穿刺及后续治疗的收益可能有限,此时可能更适合以缓和治疗为主。
- **多学科会诊( MDT ):**
可以考虑请求医院开展多学科讨论(如肿瘤科、老年医学、影像科、呼吸科等),综合各方面意见,决定是否进行穿刺及后续治疗方案。这种讨论有助于更客观地评估风险和收益。

### 4. 家庭与患者意愿
- **患者的期望:**
如果患者有表达明确的意愿(例如希望接受更积极的治疗尝试或反对进一步侵入性检查),这个因素应放在重要位置。尊重患者的意愿是制定治疗方案的关键。
- **生活质量与舒适:**
在某些情况下,家属可能更倾向于选择以缓解症状、提高生活质量为目的的保守治疗,而非追求可能带来副作用且获益有限的侵入性检查和治疗。

### 5. 建议与下一步行动
- **详细咨询主治医生:**
与医生沟通时,可以询问以下问题:
- 穿刺活检的具体风险和并发症概率是多少?
- 如果不进行穿刺,依据现有检查结果能否确定治疗方案?
- 穿刺后可能获得哪些信息,如何影响治疗方案?
- 针对老年患者是否有专门的风险控制措施?
- **考虑第二意见:**
如果家属对当前建议仍有疑虑,可以考虑寻求第二意见,以获得更全面的信息和建议。

### 结语
总的来说,穿刺确实有助于明确病理诊断并指导治疗,但在 84 岁老人、尤其是体质较弱的情况下,其风险也不能忽视。关键在于衡量:
- 如果穿刺的结果可能带来显著改善预后的治疗方案,并且老人的身体条件允许接受一定的风险,那么穿刺是有意义的;
- 如果风险远高于预期收益,且患者更倾向于保持舒适生活,那么保守治疗也是一种合理选择。

最终建议是,家属需要与专业医师及多学科团队深入讨论,根据老人的整体情况、治疗目的和生活质量需求,做出最符合患者利益的决策。同时,不要忽略家属和患者心理上的支持,必要时可寻求专业的心理咨询帮助。

*温馨提示:以上内容仅供参考,并不能替代专业医疗建议,具体方案请咨询您的主治医生。*
b4115Z4mRAz9P8EA
251 天前
ChatGPT o3 mini
Promtheus
251 天前
保守吧 这个年纪了 难不成还化疗啥的 。这个年纪就算不得病都受不了折腾。
Chelseawin
251 天前
@yqf0215 #6 这里好像不能发 AI 答案
MichaelAbel
251 天前
@yqf0215 #6 这个站不能用 gpt 回答..
wxw752
251 天前
@yqf0215 #6 直接发 Ai 答案容易封号
V2Sean
251 天前
@yqf0215 发 AI 答案要封禁哦
lesterchen
251 天前
84 岁了,身体的机能已经很低了.癌症的发展速度都得被延缓.保守治疗相对比较好把.
kaizceo8
251 天前
@processzzp 现在不做穿刺医院的意思是无法开药,直接可以出院了。感觉也很痛苦呀 老人吃不下东西,怎么躺也不舒服
linxb
251 天前
穿刺也算是个小手术了,84 岁了经不起折腾,感觉没必要,保守治疗吧
lxqxqxq
251 天前
@yqf0215 #6 这么早的号 封了怪可惜
lastwhisper999
251 天前
做穿刺好点,确诊一下具体的癌症类型,医生可以对应开药。我爷爷和外公都在去年检测出了肺癌晚期,都做了穿刺,两个人是不同的癌症,医生开的药不一样,治疗方案也不一样,有些是开的靶向药,有些开的是化疗药。确诊后有些药可以报销,没确诊的话,有些药物想买都买不到。
justfindu
251 天前
穿刺完是不是还要做放疗/化疗更难受. 就这样吧.
b4115Z4mRAz9P8EA
251 天前
AI 答案在这方面,可能更专业一些,毕竟,我们只是程序员,不是医生。。。对我们而言,AI 的答复这时候可能更专业,对楼主的建议性更强。
kaizceo8
251 天前
感谢大家回复!化疗肯定是不做了,主要的问题是医生讲不做穿刺无法确认病例,就无法给你开药,那么直接可以出院了。考虑这个情况下,有什么办法可以让老人少受点罪吗?

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