《人生首次交通事故,经过有点恶心》受害者视角

215 天前
 leic4u

注:本人并非受害者,仅通过原帖 OP 主观描述整理,加上了部分对受害者视角的理解

原帖传送门: https://www.v2ex.com/t/1119012

背景

本人是普通上班族,月薪几千块钱,没有过万。

一天早上骑着小电驴上班,骑到一个红绿灯路口时,因为不想堵住非机动车道,我就把电驴停到机动车前面一点去等红灯了。

结果后面一辆特斯拉直愣愣地就撞了上来,速度应该有 10km/h 左右。各位跑步的 V 友可以感受一下,每公里配速 5-6 分钟,以这个速度撞到人是什么感觉,而且撞人的还是一个 2000 多公斤的金属胖子。

当时我直接就被撞倒了,整个后背后脑勺扎实着地。

车主下来检查了一下他的车,也问了我的情况。我想着多一事不如少一事,就说「都是打工人的,没什么事,上班去吧」。他一句道歉没有,只是确认他的车没啥问题,确认了我说没什么事,就互加了个微信,大家就各自走了。

到了公司一会儿,我感觉头晕有点不舒服,就跟同事说了早上车祸的情况。同事说我,「对方撞到你没有私了给赔偿就算了,居然连句道歉都没有?这口气你咽得下我咽不下!你给他发消息,把你头晕的事情跟他说,问他想去医院检查行不行,要是他态度好点,道了歉把配合检查下身体就算了。要是他还是高高在上的态度,咱们必须得讨个公道!」

医院

我发完消息,跟同事说「他说行,他也过来」,然后同事就跟我一起请了假赶到医院了。

到了医院,见到对方,依旧没有一句道歉,一副冷漠的样子,好像过来陪我检查就已经是对我的恩赐了。

我提出挂急诊,做个全身检查,让车主出医药费。他打电话问了保险,保险跟他说垫不垫付都可以,后续走保险谁出钱后面都可以理赔的。于是他就让我自己出钱检查。

我真是气笑了。合着你撞人了,不仅没道歉,一分钱都还不想垫付呗。我被撞了还要自己出钱检查,完事儿你再不报保险,我又伤身体又破财。我此时真是肾上腺素分泌过头,本来有一点的头晕不舒服被他气没了,但我人快气炸了。关键是这个车主看起来还是那种完全不在乎伤者的态度,这种态度的人,后续不知道还得跟他扯多少皮。我直接跟他在医院吵了起来,说他不道德。

僵持到 12 点,我们看他一点要垫付检查费的意思都没有。那行,反正都要扯皮了,那我就跟他扯到底,必须不让这种人好过。于是我就说下午去交警队吧。

交警队

下午到了交警队,只有两个座位,那个车主坐了一个,我想着我同事陪我跑了一天了,怪过意不去的,就跟同事说我不累让她坐,她说我是伤员让我坐,我也就没再推辞。

然后那个车主也是没有一点撞到人的歉意,不知道的还以为是我全责。他开始各种扯皮,说冬天穿着厚羽绒服+戴着头盔,肯定没摔着伤,意思就说我讹人呗。我真是气笑了,我要讹人我当时就让你给钱了,还等这大半天?我就是看不惯你对待被撞人的态度,气不过咋了。然后我也就开始跟他扯皮,大家互相扯呗,看交警怎么定责。

期间他还私下找我们说给我们 200 块钱,让我们吃点好的,我们这也没事,这事儿就算过去了行不?笑话,你这个态度,我为什么要和你算了?我坚持要走法律程序,不然他以为谁都是软柿子任他拿捏。

最后因为我等红灯的位置不在非机动车道内,交警判我们 55 责。

第二天

经过在医院和交警队和那个车主的接触,我已经确定了这个人是一个完全意识不到自己问题,且完全没有歉意不知悔改的人。他给我发消息问我好点了没,身体怎么样了?我本不想理他,但还是随便编了两句应付了一下,让他找保险联系我。随后我就把他拉黑了。

修车

对方车主后来自己去修了车,后来保险告诉我车主修车花了 1.1W ,走了代位追偿。怎么的,以为保险还要来找我赔你的修车费?你撞了人,车都修了 1.1W ,结果伤员你是一点不管,一句道歉没有,一分钱也不想垫付。

此时我已经坚定了必须要走法律程序,甚至起诉他的决心。

治病要紧

接下来一个月,我时常感觉身体不适,不知道是被摔那一下还是被那个车主给气的,陆陆续续去了三四次医院。总共花费了 1800 左右。一个月后感觉没有大碍了,于是就向保险提出了赔偿。

车主的无语操作

保险给我的赔偿方案是:

  1. 治疗费 1800
  2. 误工费 3000 多
  3. 护理费 2000 多
  4. 营养费 700
  5. 去医院期间的打车费 200

本来事情到这,保险赔付了,车主来年保费涨了,车主也知道撞了人还不尊重人的代价,这事情就算结束了。但此时车主的骚操作来了。

他居然质疑保险的赔偿方案,不同意按方案进行赔付。说方案里面的这样费用不合理,那样费用要提供凭证,反正就是不让保险赔付,仿佛要让我每一笔款项都要证明「误工费是误工费」「打车费是打车费」等等这种「我妈是我妈」式证明。末了还说让我起诉他。

我也是服了,真够恶心人的,那起诉就起诉呗,谁怕谁。

法院见

我咨询了一些朋友,朋友说我完全可以起诉,因为事故责任判定虽然是 55 分,但由于我是弱势方,基于「人权大于物权」的原则,对方的修车费用我是完全不用给的,而且因为我的伤情导致的费用,诸如营养费、误工费、打车费这类费用,完全属于正常合理的赔偿项目,金额也在正常范围内,完全可以向对方索赔。

于是我在第二周就找律师写了起诉状,然后法院在第二个月立案,然后法院在第三个月打电话给车主,让他同意保险的方案,我们就撤诉了。

但对方依然拒绝按保险方案赔偿。

后续

等开庭的时候我会让大家了解下现在的法律是如何处理这种人的。

反思

是的,我要反思了。

是否我一开始表现出「都是打工人的,没什么事,上班去吧」的和解态度,让车主觉得这个事儿我不是受害者,而他是受害者?所以发生了后面的不道歉、不垫付检查费、不同意保险赔付,甚至走代位追偿想我赔偿他 5500 修车费的情况?

是否我当场不站起来跟他说没事,而是让车主报 120 拉我去医院检查,后续他就不会那么理直气壮,那么毫无歉意?

最后这段经历奉劝大家,如果发生车祸的当时,觉得身体有任何的不舒服,一定要立即就医,不要拖到后面,免得遇到无良车主,夜长梦多,无尽扯皮。

再告知一下各位车主,走交强险的情况下第二年涨不了多少钱。如果一年内出险一次,保费不会上涨;出险两次,保费上浮 10%;出险三次,保费上浮 20%;出险四次,保费上浮 30%;出险五次及以上,保费上浮 40%。

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35 条回复
icaolei
215 天前
@chairuosen #19 你逻辑是不是稍微混乱了一点。

你说我把事情推到极端,是的,我为了放大认知效果,便于你直观理解,放大了可能出现的情形之一。

但你得知道,我是在用「你的逻辑」,放大给你看。我的逻辑是不赞成按照完全对错划分责任的,是你的反方。

你自己也觉得我按你的逻辑放大后的情况是有问题的,难道因为实际发生的情形没有放大得那么大,这个逻辑就不存在问题了么。你是意思是,善小非善、恶小非恶?

你是在反对自己提出的逻辑吗?仅仅因为我提出了你逻辑中的一种可能存在的,被放大后的情形?

另外单独回复下你的第五段,不是脑筋急转弯,是按你的逻辑推演出来的。既然你的目的是想要没有人违法犯罪,那么不制定法律,也是一种解决方案。毕竟你也说了,「任何能够达成这个目的的过程,都是可以接受的」。
chairuosen
215 天前
@icaolei #21 一个逻辑推到极端后有问题,以此来否认这个逻辑主体的合理性? 我说要对违法的人惩罚判责,你说都枪毙不合理,所以违法的人惩罚判责不合理???你有逻辑吗?

“不赞成按照完全对错划分责任的” 这个我也是赞成的,不是完全按照责任划分,但不能主次颠倒。


“另外单独回复下你的第五段...” 那我原话说的可能不够完整,被你找到漏洞玩文字游戏了,不好意思。我重复一遍。 按照社会大多数人的道德标准以及公平正义保护弱者等一系列准则制定出法律,并制定惩罚策略以保证法律的执行会让违法行为收敛,最终达到没有违法行为发生的结果。
leic4u
215 天前
帖子是不是被下沉了,在首页都看不到这个帖子和原帖了。
40aU4RaW20xf8hXn
215 天前
那个贴当时看得我也是被气到了,哪怕是从他的视角去看事实上他那方就是纯粹的恶人,他还不自知,关键很多 V 友也不懂法,气得我连发几个贴普法
icaolei
214 天前
@chairuosen #22 因为那个极端情形也是通过你的逻辑推演出来的啊,你认为施加惩罚合理,我也是赞同的。

但是,得根据违法犯罪的程度来施加惩罚啊。哪有按你的逻辑,犯了小错断手断腿,酿下大错罚酒三杯的。帖子里面,非机动车没有停在规定位置等待红灯,是违法了,但不是机动车撞上去的理由。

而且,你认为的惩罚,是可以通过当事人在事故中造成的严重后果来替代执法的,但这是任何法律都不会允许的,因为这是私刑,并非公刑(正当防卫导致的人身伤害是唯一例外)。

受伤不是一种惩罚,而是一种后果。

也就是原帖那起事故没有把人撞坏,没有严重后果,交警就按双方违法程度来分 55 责了。但凡撞成重伤,属于造成严重后果了,特斯拉的主责就没得跑了。

因为违停并不会造成人员伤亡的严重后果,会造成人员伤亡严重后果的是车主观察不当驾驶车辆撞上去。
chairuosen
214 天前
@icaolei #25
我总结一下你的意思,看起来你是结果论,不管原因是什么,你就是不能撞我。最终结果是撞,所以撞人的司机是主责。 包括你后面说的用是否重伤来定责,都是这个意思。

我是过程论,全过程中逐个步骤看,哪个步骤有错,错误多,就是谁的主责。 电驴错在走错车道,司机错在右转没看左前方,那明显是电驴错的多。原因是司机某一刻没看到左边是合理的,因为他右转要看右边为主,同时只能看一侧,总有没看到左边的时候。而电驴走错车道是可以 100%预测到会出问题的,他是完全可以避免的,所以他主责。

以结果论为指导,只会让法向不法让步。因为只要结果是没撞到就好,过程中谁违法了你才不管。就是你这样的思想多了,才助长的弱者倚弱卖弱,目无法纪。

另外你说的惩罚问题,事故对电驴的惩罚并不是司机主动施加的,是违法者违法导致的,不要道德绑架。
chairuosen
214 天前
@chairuosen #26 我举几个常见的类似情况,你看看是否要按照你的标准判司机主责。
1. 鬼探头司机刹不住撞飞了。
2. 宠物狗没牵绳乱跑窜到机动车道被压死了。

犯了小错的鬼探头腿折了,犯了小错的小狗命没了,按照你的标准要判司机主责?

我只是个小错而已,你看不见我你就是罪大恶极主要责任,这不是巨婴么。
icaolei
214 天前
@chairuosen #26
「我总结一下你的意思,看起来你是结果论,不管原因是什么,你就是不能撞我。」

你咋总结的,我是说了后果很重要,是因为凡事都要看后果,追求程序正义没有问题,但是单纯追求程序正义,很容易落入两难陷阱。

比如,此时后方一辆社会车辆有个羊水已破的孕妇或者大出血的伤员,你在等红灯,你可以选择越过停止线或者驶入非机动车道来让后车通行,也可以坚持选择守法,等完这 180 秒的红灯。你的选择会是什么?是否要遵循你的过程正义呢。

「因为只要结果是没撞到就好,过程中谁违法了你才不管。」

我并没有说过程一点都不重要,完全看后果,那才是真正的和稀泥。我前面也提过,要根据违法犯罪的程度来施加惩罚,这个惩罚不应该由当事人造成的严重后果来替代执法。

「原因是司机某一刻没看到左边是合理的,因为他右转要看右边为主,同时只能看一侧,总有没看到左边的时候。」

司机在任何时候都要保证安全通行,如果存在视野盲区,是需要尽到观察责任的,特别是在转弯这种情况,司机是可以预料到自己存在视野盲区的。不可能说因为存在视野盲区,我就不管不顾地直接开上去不用为撞到人而负责。

你在 #27 举的两个例子也是,司机理论上是需要防范视野盲区突然出现的人或动物的(事实上大多数老司机也确实会注意,在有视野盲区的情况下尽量减速,保证自己能随时刹住)。

但从实际情况来看,很多时候存在路人或动物在通过之后突然快速折返的情况(不仅限于鬼探头),致使司机的本来预判可以通行,但撞上了的情况。

此时要看的是双方在其中是否有重大过错。比如司机方,是否慌乱之中没有急刹反而踩油门等操作不当,是否超速、闯红灯。比如行人方,是否是在斑马线上。如果司机没有任何过错,行人也不在斑马线上,此时应该是路人主责,司机次责。次责是因为司机对视野盲区也需要有一定预判,保证安全通行。如果司机有任何过错,那就是司机主责,甚至如果路人是在斑马线上鬼探头,司机会是全责。

「另外你说的惩罚问题,事故对电驴的惩罚并不是司机主动施加的,是违法者违法导致的,不要道德绑架。」

这哪是道德绑架,是正常逻辑。任何车辆违停,只应受到违停的处罚。你因为自己操作不当,致使对方遭受了超过违停之外的伤害,就是你的过错。

那我们就以原帖的场景,把双方都换为机动车来看看。

前方一辆机动车在路口刹住等红灯,但前轮越过了停止线,进入了斑马线,左后轮压住了左侧车道实线。此时后方一辆机动车右转,自辩因为存在视野盲区,所以直接追尾上去,后车左侧撞到了前车屁股。

凭你的理解,你认为此时双方责任应该如何划分,是前车主责,还是后车主责呢?

凭良心讲,原帖交警判罚这个 55 责任已经很合理了,已经是没有把非机动车当弱势群体看了,把双方当成了同等路权来判责。双方都有错,所以 55 责。
chairuosen
214 天前
@icaolei
“你的选择会是什么?是否要遵循你的过程正义呢。“ 我选择让他先走,不管我是否违法,因为法律中有紧急避险原则的条款。假设法律中没有紧急避险条款,也会让他先走,然后想办法完善法律。你又拿极端条件反驳一般情况。似乎只有这样才能反驳了?请举一些日常都能遇到的例子。


“「因为只要结果是没撞到就好,过程中谁违法了你才不管。」我并没有说过程一点都不重要,完全看后果,那才是真正的和稀泥。” 在你所支持的现今交警的执法中,是不是没撞到就没人罚非机动车,不就是我说的“过程中谁违法”没人管,只要没撞到就好。

“不可能说因为存在视野盲区,我就不管不顾地直接开上去不用为撞到人而负责。” 我没说一点责任没有,次责可以,赔偿可以,主责不行,这就是我的意见。 另外你总是提到预判,对于他人合法行为的预判是有责任的,对于违法行为的预判是没有义务的。司机不是你爸妈,没必要惯着你。(停车是个特例,因为没有人在里面)

“那我们就以原帖的场景,把双方都换为机动车来看看。....... 凭你的理解,你认为此时双方责任应该如何划分,是前车主责,还是后车主责呢?” 机动车后车全责,没有问题。 这又和本问题有啥关系呢?

“把双方当成了同等路权来判责。双方都有错,所以 55 责。” 你确定是同等路权?非机动车只有在非机有阻挡时,才有最右机动车道 1.5 米宽路权。
chairuosen
214 天前
@chairuosen 我觉得没有必要争论下去了。我了解了你的核心意见,人大于车,我大部分认同。我的核心意见是不管人还是车,过错少的一方顶多次责,另外不能根据结果反推过错。
icaolei
214 天前
@chairuosen #29 你看,我举的例子你就说是极端条件,我还觉得你举的鬼探头是极端例子呢,我就觉得生活中因为生产和受伤导致的紧急送医还挺常见的。

不过,就算是极端例子,我的逻辑也可以覆盖你的例子。因为极端情况也是法律需要考虑的,不然法律就会出现非常多漏洞给大量的「极端」情形去钻空子。

而且,现在对非机动车的处罚不少噢,没戴头盔、违规载人、设卡查非机动车上机动车道,时常都有处罚。哪是你口中的没撞被撞到就没人管。

「另外你总是提到预判,对于他人合法行为的预判是有责任的,对于违法行为的预判是没有义务的。」

你错了,司机是有保证自己通行具有安全通行条件的义务的。安全通行条件可不管对方是否违法。比如刚刚那个例子,前车超线急刹停车等红灯,车里有人,后车依然全责。

「“那我们就以原帖的场景,把双方都换为机动车来看看。....... 凭你的理解,你认为此时双方责任应该如何划分,是前车主责,还是后车主责呢?” 机动车后车全责,没有问题。 这又和本问题有啥关系呢?」

那为什么同样是违法停车等红灯,前车换成非机动车,你就觉得需要担主责呢?
aatrox
214 天前
> 一天早上骑着小电驴上班,骑到一个红绿灯路口时,因为不想堵住非机动车道,我就把电驴停到机动车前面一点去等红灯了

有一说一, 这种人都是脑子不清楚, 就急那两三米??? 经常那么多堵住右转的车道, 这个倒好, 直接去机动车前面
xiamy1314
214 天前
上传个记录仪很简单的事。
phplin
214 天前
歪个楼 我看好多短视频上 都说不要垫付 全靠保险出面 不跟被撞人接触 我想问下这对吗
leic4u
214 天前
@phplin #34 法律上应该没问题。如果自己是过错方,在表达了足够的歉意的情况下,也没问题。

就怕是像原帖 OP 那样态度冷漠且毫无歉意,完全部照顾对方的情绪,甚至还想向对方追责。

这样换谁心理也不舒服,本来能够大事化小、小事化了的事情可能也要被搞得很麻烦。

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