做 ai 模型层的人,为什么会看不起做应用层的人?是不是做应用的人不配.

[darkway]

也算是心病了,

我确实,从 2018 开始接触 ai 开始,我就没有研究过 ai 模型的底层技术,

我没有微调过模型,没有训练过模型,不知道什么扩散层,transformer,

我一直在专注于把模型作为一个很有意思的东西,怎么样能够结合到我做的应用里,

研究各种各样的 ai 应用,从几 w dau 的 ai 解塔罗牌,算卦,到 ai 绘图,结合 ai 绘图场景的类 galgame 应用.

然后是结合 ai 生成的开放世界的文本生成游戏,

但是我一直都在面对一个声音,

「如果这些是学习 ai

那推公式读论文做模型调特征 是什么」

言外之意,我不配,我只是在调 api,我承认,我是在调 ai 的 api,我现在应用每天的日均 token 消耗已经超过了 10 亿 token 了,

但我还是经常在面对这样的声音,你会训练模型吗?你知道迭代算法吗?什么?你都不知道,

那你不配,你不算是搞 ai.

我觉得做 ai 模型底层的人看应用层的人,就像造发动机的和看组装车子的厂,

没有组装车子的厂,就一个发动机在哪里转吗?

而不是来说做应用层的,你不配,你连 ai 技术都不懂,你不配在做 ai.

你们觉得做 ai 应用层的人,是不是不配算做 ai 应用的?

[darkway]

@maomaosang 嗯,火山他们会派大客户对接来我公司,来过 2 次,谈过我们的业务路线,也拍过很多我们的彩虹屁.

送过一些会说话的豆包玩具,过年还送了贺卡和礼物礼盒什么的.

但最近受得打击确实太大了,我们的业务是在 QQ 里,最近是受到了业务广场取消,入口取消,推荐取消.

背后可能是最近清朗行动的影响.

[darkway]

@xiaojie668329 说明你并不是会看不起的人,我没有针对在座的各位,也不要去对号入座.

但是确实不是虚空索敌,这个感触来自于我在各种平台摸爬滚打所经历的评论和评价吧.

[darkway]

@YsHaNg 是啊,确实,可能还是自己太给自己贴标签了.

我回忆起来以前我没接触过 ai 的时候,确实我从在自己应用里调 ai 以后,就一直在神经病、神经质一样的去

到处的,刻意的,反复的,我去强调我自己在“开放各种 ai 应用”我总是想把自己和 ai 贴一块儿,

我魔怔了,这个才是真的.是我从帖子里这么多的回复里自己体会到的.

是啊,我好好应用不就得了,我为什么非要说自己和 ai 有关系呢.你们真的很开导到我.

让我想起了我没接触 ai 的时候,那会反而没有这个多余的身份和心里包袱.

[darkway]

@JeffreyZhuang 是的,你说的对.

我应该,是时候走出去了,让自己痛苦的这些年.无非是想成为“ai 应用开发者”

实际上我自己这样反复强调自己的 ai 身份和标签,就是在刻意的诱导人去问我,你真的研究 ai 技术吗,真的懂 ai 吗.

其实是我自己造成的,如果我做应用,我说我做应用不就得了,我为什么要强加一个 ai 标签给自己.

或许这就是我痛苦的原因,我做的到头来,还是应用.

[darkway]

@fengsi 如果 V2EX 可以设置一个采纳的话,我会把采纳点在这一楼.

你让我豁然开朗,我的应用目前在政策的原因叠加下,正处在很可能要调整,去掉里面的 ai 调用上.

这个压力可能因为我对自己以前一直给自己强调的,“ai 机器人开发者”“智能体开发者”身份没有和解.

至少我是一个应用开发者,ai 的标签没有了又怎么样呢.谢谢你

[darkway]

@darkway 这些一连串的业务取消,可能对我是真的很大的打击.曾经做的应用,为自己贴的标签,虚假的内心认同(指自己一直生活在这个“ai 开发者”的标签下)
在真的业务遇到政策被取消的时候,自己无法认同自己,
以及我的身边的朋友大多是在 ai 六小龙、字节这些做模型的地方工作的,我其实是自卑的
是我发出这个帖子的心态写照.

[darkway]

我身边也有我一样的朋友,也是很痛苦
原本是普通的应用开发者,也有几个比较热门的项目的这种,
在出来 ai 以后,ai 热门,成了举世瞩目的东西,大家的目光都在 ai 上,
渐渐的自己就开始立志成为“ai 相关开发者” 本质是想找回以前大家对自己的关注
开始给自己强加人设,在各种社交媒体上蹭 ai 热度,给自己的东西里面加各种 ai.
然后被不断的打击,“不就是调用个 api 么?,模型是你做吗,你懂 ai 技术吗?“ 确实不太懂
然后就陷入了对自己身份的反复质疑中,
那还不如就和以前一样,认真做自己的应用,就说自己是自己应用的开发者,哪怕里面用了 ai,也不去提 ai.
就好好开发自己的应用.

[darkway]

@leo72638 倘若假如你获得了我做这些应用几年间的视角,收到最多的评价类型就是,,“不就是调用个 api 么?,模型是你做吗,你懂 ai 技术吗?“
我不知道应该怎么展现给你,找到这些评价然后截图发在这里吗

[YsHaNg]

@mumbler 我就是 apl 解释器的维护者 然而前端 js 啥都不怎么样 连个浏览器插件都搞不出来

[tool2dx]

我也有这个顾虑，如果有一天，大厂把 API 关闭了，是不是一夜回到解放前了。
其实还是应该学一点底层微调，技多不压身，明白底层原理后，能更好理解 ai 输出。不会动不动就感叹：AI 又在骗我。

[darkway]

@darkway 因为我有意识地朝这些圈子里挤进去,我平时接触的朋友,网上聊天的群,也是做模型的多一些,所以我也是真的自卑+心病,因为我一个调模型 api 的在一群做模型的人里,他们确实也不正眼看我...平时我也比较难插入他们聊的技术话题,心里很挣扎,因为我也确定我的方向是做应用赚钱.学这些可能对我没有用,我也学不会.

[crackidz]

我觉得 OP 你是在自己加戏...

[wwllxm]

@tyzandhr 统计物理是物理吗😡😡😡

[lizon]

别钻牛角尖了


"怎么, 不会打铁就不配用菜刀了是吧? 学独孤九剑之前必须先学抡大锤?"

"都是供应商装什么 b 呢, 这模型你不炼有的是人炼"

"读论文, 复现, 调参, 然后呢? 祈祷下一个神迹涌现?"

你是甲方, 掌握客户资源, 炼模型的才是乙方, 流量为王

各领域只有最顶尖的模型会胜出, 绝大部分炼模型的人炼出的模型都没用, 消失在历史的试错的长河中

对模型有滤镜, 建议祛祛魅

与其说模型, 不如说各领域的有效训练数据才是最重要的

都在社会上混口饭吃, 总是想踩别人一头, 或者被人踩头干啥, 鉴定为工作量不饱和

自选自用

[lucifer9]

做和用搞清楚啊同学
否则按你这么说我们都在做 OS ，做 C++
而小米则是在做光刻机

[YsHaNg]

@tool2dx 现在开源 ai 平权做很好了 简单点 pull 个 ollama 就不怕没 api 用 有性能需求 vllm

[akira]

鄙视链啊，这个在各行各业都存在的啊。 无视就好

[IvanLi127]

不会做引擎的车企会说自己是引擎公司吗？

看描述，最多只是看不起给自己贴本不属于自己标签的行为，仅此而已。

[tcper]

目前这个阶段，大模型输出不够理想，所以大家的关注重点还是模型发布，又支持了什么什么特性，评分多少

等过了这个阶段，真正有意义的才是基于大模型的应用，你用大模型 API 赚一个亿，我不信有人看不起你

[SGL]

想太多了，有鄙视链很正常，如果指着鼻子骂你，就骂回去，如果没有，那就老老实实赚自己的钱好了。至于如何看待鄙视链，首先想一下自己有没有鄙视的事情，如果有，那么就接受自己的“生态位”——被上面鄙视，然后你接着鄙视下面。
如果没有，那按理说你应该已经超脱了，不会再受这种鄙视链游戏的轮回苦了。