为什么大部分人会觉得 24 节气是农历专有

[moudy]

b 站刷了个视频讲农历计算方法，解释为什么大家会觉得农历乱乱的。

很多 id 回复言辞确凿地说农历不乱啊，有规则的，上面的 24 节气可准了，对指导农业生产极为重要。完全没意识到 24 节气其实是由公历决定的，春秋分夏冬至在公历上一直都是 3/6/9/12 月的 20-22 号。反倒是在农历上东一个西一个。

似乎小学地理课从来就没给学生讲过这个基本常识。

[skyrocketing]

差评君的视频吗？我也忘了是弹幕还是视频里面提到了农历是阴阳合历，所以有些节气是固定日期，闰月规则也不固定。

[awah]

有没有可能公历是阳历，农历是阴阳合历，夏至二十四节气也是阳历的，都是一个东西，初一十五才是是阴历

[wy315700]

农历是阴阳合历

阴历是月亮历
阳历是太阳历

农历不等于阴历

[shiny]

西方传教士在明末清初的时候带来了天文学知识，修正了农历。二十四节气的日期确定就是此产物。过去也有节气的名字，但不准

[dxk611]

因为 24 节气本来就是农历专有。先搞清楚概念，再讨论。春分秋分夏至冬至对应 24 节气立春立秋立夏立冬，但阳历中确实没有完全对应 24 节气的概念。至于 24 节气是由阳历决定的，更是概念混淆，24 节气是由太阳运行规律决定的，阳历是果不是因。只能说农历有它的局限性，阴阳合历也是因为纯阴历局限而改良的

[awah]

@shiny 其实不太准确，二十四节气汉武帝的太初历就有了，当时误差也就一百多年差一天

[moudy]

农历说是阴阳合历，农历真正好用的是看月相和潮汐，闰月和节气对普通人来说完全没有操作性。实际上就是在阴历上狂打补丁，搞出来的缝合怪。

观感上与混用英制公制单位差不多，能用么？也不是不能用。好用么？呵呵。

[shiny]

@luguhu 最大的影响是时宪历平气法改定气法，差距的可不是一百多年差一天

[si]

农历并不是单纯的阴历或阳历，是阴历和阳历混合的阴阳历。
阴历部分按照月亮的周期来计时，阳历部分使用二十四节气来决定农业生产。
二十四节气是观测地球公转的周期决定的，并不是由公历决定的。
公历是根据地球公转的天数定下的一年长度，两者都是参考地球的公转周期，所以公历的某些固定的日期和二十四节气接近，但并没有直接的关系。
类似于古代人发现了月亮的周期是 30 天左右，制定了一个每月 30 天的历法，外国人研究发现月亮的周期是 30.4 天，虽然两者的天数差不多，但古代人制定一个月 30 天不是因为外国人发现月亮周期是 30.4 天。

[wy315700]

@moudy

因为宇宙规律里，一年并不是 12 个月。

月份依据月相盈亏（朔望月）制定。朔望月平均值为 29.53059 日。每个月的 15 是月亮最亮的时候。潮汐和农业息息相关。
年份依据太阳周期（回归年）制定，回归年平均值为 365.2422 日，一年是 12.368 个月，每年立春之后就可以播种了，农历通过置闰月方式调和与月份的冲突。

[benjen000]

农历包括太阳历和月亮历。
24 节气是农历的太阳历来计算的，公历也是太阳历，所以这二者重合了。并不是说 24 节气是公历计算的。农历只是比较复杂，不是混乱。

[newtype0092]

难道不是因为从小看的日历上节气就标在农历上么？？？

[Dislocator]

实际上欧洲并不需要 24 节气，24 节气是给雨热同期的东亚定制提醒器，常年温暖湿润的欧洲要来也没用

传教士带来的只是更精确的天文测量技术，也没有比当时的中国先进很多，就多准确十来分钟

[webcape233]

你看了似乎又没看……

[ferock]

1. 农历是阴阳历
2. 24 节气确定用的是，平气法，也不是来自西方的，秦汉时期就有。依据来自 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%82%E6%B0%94
3. 综上，24 节气并不是由公立决定的，而是恰巧和公历重合，因为现行公历是 1582 年 10 月颁布，传入是明末清初，通过耶稣会传教士的引介。

所以，24 节气并不是外来物，还是本地自研的。

[moudy]

@ferock 自研肯定是自研，重合则不是恰巧，而是节气的本质属性。如同中外独立各自搞的十二时辰和 24 小时，本质都是地球自转以及年和月的比例塑造的。如果要说节气里的二十四个词只有农历里有，那必须。如果说真的农业生产要用二十四个分段点，那老老实实看公历 15 天一段最简单。

[dxk611]

看不懂想表达什么，主题说廿四节气不是农历专属，廿四节气由公历决定，被否定后，又转向农历好不好用？好用不好用是当下的视角，用今人的生活习惯套用到古代，显然是缘木求鱼了。古代历朝都有专门的天文历法机构，司天监，钦天监等，历法一直是统治者的工具。如果主要论点是取消农历，官方从建国初期就施行了，论点都不成立。民间习惯性用农历是传承习惯，普通民间借贷利率：分厘毫，很多人搞不清，但不妨碍民间一直在用

[XCFOX]

我反而认为西历（格里高利历）更乱，体现在不尊重天象上。

农历完全尊重天体运行：
以地球公转周期确定“年”，看影子长短知节气，从节气可以算出月份；
以月球公转周期确定“月”，看月相知日期；
为了弥补地月公转周期的余数，加入闰月；

反观西历：
西历的年的起点 1 月 1 日是人为强行规定的；而农历的正月初一可以从天象中算出；
月份长短是人为强行规定的，与实际月球运转周期完全不同；
置闰规则有偏差，现行的西历大概每三千年会有一天的偏差；

另外对楼主一些观点的回复：

> 完全没意识到 24 节气其实是由公历决定的，春秋分夏冬至在公历上一直都是 3/6/9/12 月的 20-22 号。
当然，因为 24 节气和西历都是按地球公转来决定的。

> 闰月和节气对普通人来说完全没有操作性。
身处西历的环境中，农历当然没有实操性。但对于下地干活的农民来说，反而是西历没有实操性。说到底这是因为近代以来，西方工业化较早，西方文化传入中国的结果。假如孙中山没有确立西历的地位，从官方到民间现在用的就仍然是农历。完全使用农历，我们甚至可以使用七十二候取代星期的概念，做三休二。

[moudy]

@dxk611 你应该问为什么底下一个个回答都是农历是阴阳合历等等。我开的主题就是想问为什么很多人觉得只有用农历才能知道 24 节气是什么时候。从命名和文化节日传统上，那确实非农历不可，要是探讨 24 节气的本质，拿来指导农业生产，那现行公历明显更合适。

[moudy]

@XCFOX 公历的月实在是没法说，有很多评论说公历就是一个简单记天数的玩意，我完全同意。这也是为啥现代工商业都爱用 calendar week 来计数。

后面说的操作性指的是使用的简便，不查日历就能说出下周是不是某个节气。或者换个说法，25 年前的春分是哪天？你不查表能不能立刻说出来。用农历，怕是连 2000 年有没有闰月都得想想才能回答。