为什么会有这样的人?总喜欢杠,但是又很难证明他是错的!就让人很难受。

3 月 19 日
 dreamererer
比如,看到一则消息,通过消息内容,已有的类似事情的经验,以及大多网友评论,逐步认为这个消息保真的可能性很大,然后引发讨论,说出自己观点。

但是总有人为了反驳你的观点,反问,你看到的就一定是真的吗?只要不能百分百证明是真的,那就可能是假的!

这样说也确实没错吧,我确实无法百分百证明是真的,因为这是网络上的消息,我又不是亲身经历,所以不能证明是真的。即使我是亲身经历,别人也会说你看到不的也不一定就是真的,你看到的只是别人想给你看的,这样你又陷入了需要证明自己看的是不是全面的逻辑了,但是很难证明自己看到的就是完完全全的事情全部。

但是就是这样不需要知道消息真假,就直接否认你的观点的说法,让人有种说不出来的难受。

遇到过几次后,不承认基础共识,不反对基础共识,通过质疑基础共识的方式,可以反驳任何观点,但是不明白喜欢这样做的人是出于什么想法才这样的。

如果我用相同的方式去反驳别人,他就会认为你是在杠,或者斩钉截铁的就认为自己看到的就是真的这种很唯心的话。

讨论到最后,我会觉得,靠,怎么会有这样的人!真他妈是傻逼!

同样我感觉,我在别人眼里也是同样一个傻逼!!!



这样的人还很多!生活中遇到几个,v2 上也有很多都是这样的,尤其很多吵起来的例子,都能看来类似的。
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89 条回复
fishman231
3 月 19 日
这种人是用苏格拉底提问法对待别人,但是他们不知道的是,苏格拉底提问法的提问对象其实应该是自己,用来内省的
dreamererer
3 月 19 日
@3x1415926535 你质疑是对的,我也会质疑,只要是有理有据我都能接受。但是我说的那种人是"你说的任何话,别人不证明真假对错,只是一味的用质疑的语气来说", 这样根本没法交流下去。
dreamererer
3 月 19 日
@iOCZS 确实是的,我以前也问过 AI ,AI 说确实有可能是假的,别人质疑的对,气死我了!
candyhead
3 月 19 日
接受自己水平不行,辩不过别人那就不辩了,有些能力不是容易说出来的,要说出来需要很费力,光找证据就要找半天。为什么要费力去说服一个傻逼让他获得成长?傻逼最终会吃亏在傻逼上,早晚而已,为什么你要燃烧自己点亮别人?你是雷锋?
接受这个现实——世界上永远是傻逼占大多数,消灭不完的。弄清楚为什么自己非要说服别人,不能容忍有傻逼存在,找到这个原因,然后消除掉,比消除傻逼对你自己更有用。
QingXuJiaZhi
3 月 19 日
@meetyuan

> 我以前也问过 AI ,AI 说确实有可能是假的,别人质疑的对,气死我了!

为什么要生气?
Sawyerhou
3 月 19 日
对于这种人,证明他是错的很容易,但让他认错不可能。这种人的头脑是有缺陷的,不具备认识到自己错误的能力,就像你没办法让没腿的人学会走路。这种人是认知能力上的残疾,因为没有物理上的残疾那么明显,所以经常被误判为正常人。
fredweili
3 月 19 日
没什么正事干,就喜欢证明自己是对的,好好好,你对,我去干活赚钱了
QingXuJiaZhi
3 月 19 日
我发现一个有趣的现象,OP 提倡讲道理,反对不提供逻辑、不提供证据就直接下定论,但本贴的评论出现:

- 不与傻逼论长短
- 互道一声傻逼
- 这种人的头脑是有缺陷的
- 好好好,你对

本质上都是放弃了理性讨论,实践着纯粹骂人和发泄情绪,恰恰就是 OP 所反对的。
dreamererer
3 月 19 日
@cmdOptionKana 因为"只要你不能百分百证明是对的,那就可能是错的"是对的,但是如果不讲证据和事实,只管质疑,并且反驳你会让人很难受,AI 并没有给很好的解决办法。
dreamererer
3 月 19 日
@cmdOptionKana "这种人的头脑是有缺陷的"这句不是我说的,其他的我都同意。

"理性讨论"只适合与会理性讨论的人交流

如果非要和不讲事实道理一直质疑的人争论下去,最后大概的结果就是上头和争吵,那上头的时候,可不就是互道傻逼么。

最后平静下来想想,何必呢。
66beta
3 月 19 日
这种人,我现在做法都是捧它、起哄、把它抬高,让他掉下来的时候摔得重一点
QingXuJiaZhi
3 月 19 日
@meetyuan

> "只要你不能百分百证明是对的,那就可能是错的"

这种逻辑确实很常见,属于滑坡谬误。

对此我通常指出这种逻辑谬误,对方由于情绪原因一时无法接受,但过后他有可能回想起来学会这种逻辑错误。另外围观者没有心理障碍(不在对立情绪中),就会更容易接受。

只要我们坚持指出错误,长期以往,大家的平均水平自然提高。
wildman9527
3 月 19 日
我只是好奇 OP 是不是对“唯心”的概念有什么误解啊?或者是把 “唯心” 跟 “固执”,“唯我”,“双标”,“不讲理”啥的等同起来了。。。
lshbosheth
3 月 19 日
首先你说的这个 是站在你的立场是对的还是 ?
xjlxby
3 月 19 日
了解一下“二元对立”
然后用它拆解一下就不难受了
Sawyerhou
3 月 19 日
回应一件事,我前面说到这种人“头脑有缺陷”,不是骂街情绪输出,而且客观事实,就像说没腿的人没有腿,没有任何歧视,我本人也有自己的“残疾”之处(当然这里暂且不表)。

楼里很多人提到对错的唯物和唯心,对错是唯物的而非唯心。比如说“哥白尼的日心说是对的”,指的是而“日心说是对的”,而不是“哥白尼是对的”,对的是物不是人,人有时候对有时候错,而唯心者会觉得自己永远是对的。
Skifary
3 月 19 日
互联网有一句很著名的话,"在网络中,你甚至不知道和你交流的对方是否是一条坐在电脑前会敲击键盘的狗"
wclebb
3 月 19 日
1. 真正的辩论是表达你的观点。
2. 讨论的目的是为了寻找真理,完善过程。如果对方彼此之间不接受达成观点,这可能很难妥协。也有在信息不对称的过程里,也会更难说服。在一些场景下,大家都这么说,就你反着来,就容易更加孤独。
3. 尽量采用来源引用来陈述你的观点,不然这样对话其实谈不下去的,当然来源也不一定有用,因为也往往会说「你这是立场歪了」,彻底让讨论话题崩塌。
4. 逻辑式对话会舒服点,不然情绪式对话不如不要谈了。对方往往不愿意承认自己认输。
5. 不要用任何「我觉得」的观点,来反驳别人辛辛苦苦用一堆数据下的结论。除非你能用你一堆数据下的结论去反驳另外一个结论,更有说服力,不然用观点去反驳别人的结论,这不叫讨论,叫喷。
dreamererer
3 月 19 日
@wildman9527 目前说的这种唯心的做法是: "我不管事实是什么样子的,也没有任何理由,我就是这么认为的, 哪怕你指出我是错误的也不会改变"。
WoodytheSuper
3 月 19 日
当你认识到对方是傻逼的时候,你还和他争,那就要认识到自己也是傻逼了 。所以我一般要么不理他,要么直接人身攻击。我又不是要说服你,我就单纯看你不爽,哈哈哈哈

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