理论上来说最优的新能源方案是不是使用甲醇/乙醇燃料电池？

[pigspy]

考虑目前比较多的新能源车的动力方案

• 纯电，优点是系统简单，缺点是无论是三元锂电池还是磷酸铁锂电池的能量密度都太低，同时安全性不好
• 串联式混合动力，缺点是系统复杂度高，需要发动机 - 发电机 - 电动机联合工作，优点是总体的效率高
• 并联式混合动力，缺点是技术复杂，需要根据不同的工况实现发动机/电动机之间的动力切换，优点是性能好，结构简单
• 氢燃料电池，优点是能量密度高，缺点是氢气的存储不安全

如果未来使用甲醇/乙醇作为能源的氧化物燃料电池技术成熟且能做到小型化，是否是最优的解决方案？

• 醇类常温下为液态，相比甲烷/氢气作为燃料更容易保存，安全性更高
• 相比纯电架构，醇类的能量密度远高于电池
• 使用燃料电池 + 电动机驱动，动力方案简单高效

综上，我觉得这个技术方案很有前景，但是可能制约这类技术方案商用的问题在于现在的有机物燃料电池技术主流是固态氧化物燃料电池，一般用于大型商业发电项目，难以做到小型化，同时需要用到钇，锆等稀有资源，价格较高

[ryd994]

乙醇还有一个缺点和氢能源一样：不完全可再生。目前乙醇的主要来源是玉米发酵。大规模种植玉米需要消耗大量化石能源，包括农机和发酵等供需。
生产乙醇造成的额外碳排放量是同等热值的汽油的 30-50%

氢能源就更加了。目前工业制氢依靠合成气工艺，输入化石燃料和水，输出一氧化碳和氢气。所以氢气其实非常不环保。

另外，燃料电池车也是有电池的。这一点和混动一样。因为燃料电池不能充电而且输出功率比较小。需要锂电池辅助。

[yesha]

不一定是最优的, 甲醇/乙醇看产量能支持这么大的汽车保有量吗? 燃料电池是什么原理? 还是进增程器烧甲醇/乙醇变成电来驱动? 不如用天然气做燃料呢, 天然气发动机已经没什么人用了

[Trinity99]

甲醇剧毒，可能商用合适点

[pigspy]

@ryd994 这一块我专门了解过

- 氢气，国内外现在都在上马大规模的绿氢/绿氨产能，以后获取氢气是一个很环保的流程，这也是全世界都在推进的技术
- 甲醇，国内的煤化工产业生产甲醇工艺很成熟了，主要是现在甲醇的用处不多，所以产能受限
- 乙醇确实是有你说的问题，生产受限于粮食，不过现在全世界都在研究怎么绿色获取乙醇，包括使用农业生产中的一些废弃物比如秸秆来获取，相信未来会有改善

[pigspy]

@yesha 燃料电池就是直接将化学能转化为电能，省去了燃烧这一步，跟增程器不一样
国内的甲醇生产很成熟了

[pigspy]

@Trinity99 这点确实，甲醇的生物毒性是一个问题，不过燃料箱肯定是需要重新设计的，因为甲醇的挥发性本来就很好

[yolee599]

醇类的生产需要耗费大量的能源，产出比很低，而且农作物有季节性，不能 24 小时持续产出

[ntedshen]

所以说 ai 的幻觉真不严重，它们问不出这么奇怪的问题。。。

那别的不说，你觉得一桶汽油和一桶伏特加燃烧得到的效果是差不多的？
汽油兑乙醇挺常见了，有口皆碑的

[pigspy]

@ntedshen 固体氧化物燃料电池（ SOFC ）的效率可以达到 60%左右，一般内燃机的热效率大概在 40%左右，如果只考虑市区通勤的工况，内燃机的热效率更低

[pigspy]

@yolee599 乙醇确实有这个问题，主流乙醇还是来自粮食发酵，但是甲醇的煤化工制取已经很成熟了

[ntedshen]

@pigspy 有没有可能，这玩意一样是烧汽油？
所有含碳的材料燃烧都是一个原理，加氢元素本身就是纯添堵，除非你产能过剩

[ntedshen]

@ntedshen 啊呸氧元素。。。c-o-h 释放的能量明显是不如 c=o 或者 c-h 的，你自己去看看热值呗。。。

[pigspy]

@ntedshen SOFC 烧汽油/柴油这类由长碳链的碳氢化合物燃料会更容易积碳，复杂度更高，需要的入口温度也会更高，放在汽车这种小型平台上难度非常大

[ntedshen]

@pigspy 能量差一倍呢，bro ，积碳难道不是燃烧/反应不充分吗？
而且这是一个后来者怎么才能居上的问题，除非甲乙醇能顶着一倍多的能量差距做到和汽油差不多成本体验还更好，不然连实验室都出不去，谈什么推广？

[forisra]

DMFC 有各种各样的问题。功率密度很低，co 中毒使 pt 基催化剂失活，pt 价格高昂等等。

总之在商业上基本可以说是没啥前景。反而是氢燃料电池好歹还能看到一点希望。

[sadfasdfa]

应该是核聚变，钢铁侠胸前那玩意

[duanxianze]

纯电肯定是最佳选择，毋庸置疑

[duanxianze]

即使你有大量的甲醇乙醇，放在发电厂统一发电再充到车里，也比每个车烧直接烧效率要高

[fs418082760]

醇类的能量密度远高于电池？

[folnet]

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