Anthropic 指控阿里巴巴对 Claude 进行了大规模蒸馏攻击

[unusualcat]

6 月 25 号的消息，Anthropic 指控阿里巴巴开展了“迄今为止已知最大规模的蒸馏攻击”。该公司在致美国会议员的信中称，阿里巴巴创建了近 2.5 万个虚假账户，通过与 Claude 进行交互来获取能力。
我靠，这是真的假的？大厂真在默默干这种事啊？

[stabc]

@HappyFox 况且阿里巴巴之所以用欺诈账户就是为了看起来合理，你的计算倒是证明了他们为什么使用这个数量的欺诈账户。

[lscho]

@stabc 看不懂就别抬杠了。。。➗25000 是人家在算单账号请求次数。结果是单账号平均 12.8 次

人家接下来就说了少于 20 次根本不可能完不成一次 agent 编程。

你可以用 agent 编程工具做一个小功能试试，会产生多少次请求

[stabc]

@lscho 你没用过 AI 编程就别发言。首先一个任务需要多少次请求不确定，要看任务大小。其次 api 请求是无状态的，你把一个任务拆分给多个账号，甚至多个 AI 模型都可以。

[PalenessIb]

往大而空的方向扯一句：本来也不该、不能让 Anthropic 这种有着病态上帝情结、超级自恋狂、撒谎不眨眼的公司垄断 AI 智力。国产模型有意无意在做的 AI 平权，对全人类都在做贡献。

[xiaomushen]

不不不，Anthropic 不会蒸馏别人，最多只是学习。
Anthropic 才是人类道德楷模，他家说啥就是啥。

当然，上述这些话，西方人是不信的，大部分中国人也不信。但架不住美国政客相信鸭，哈哈哈
哦对，还有 X 上一部分简体中文的二极管生物，他们也信。

[bronyakaka]

这是好事啊

[Lemonyi]

群众：这不是马哥风格嘛，怎么跑阿里去了

[HappyFox]

@stabc #23 [你没用过 AI 编程就别发言] 这句话太重了，你应该向楼上 V 友道歉。

关于你说的
1 、 [为什么要➗25000 ]
因为用过 cc 的都知道 5H 限制和周限，这决定着任何一个脑子没问题的公司如果想蒸馏，那用量必然是平均的，不可能某个账号开了套餐后放那不用

2 、 [之所以用欺诈账户就是为了看起来合理]
很遗憾，如果你真的从事过中转站 or 数据行业，就应该知道目前最好的 agent 数据只能从各种形式的中转站获取，包括不限于内部网关、亲自下场开中转站（某上市企业中转站质量和价格那叫一个香）、联系中转站买数据

3 、 [首先一个任务需要多少次请求不确定，要看任务大小。]
没人让你预测多少次，但高质量对话就是 20 次以上的硬标准，你找个数据贩子问问 10 次以下交互的对话收不收就知道了

4 、 [其次 api 请求是无状态的，你把一个任务拆分给多个账号，甚至多个 AI 模型都可以]
有一种东西叫缓存，找中转站、内部建网关要的就是成本低，真用 api 直接去 openroute 和云厂商自部署了（这两种可选数据不回传，A➗能查个锤子）。

[HappyFox]

#28 顺便补一下 agent 大爆发前的数据价格，开中转站的 V 友收到的消息是“10 次以上才收”，编程相关、次数大于 20 乃至 50 的高质量的会话，贩子从中清洗后，卖给公司只会更贵。
https://v2ex.com/t/1197381

[yuedashi]

早期大家谈蒸馏，大家都默认是 AI 大模型领域一个常规的技术方案。现在被 A÷硬是搞成变成抄袭，剽窃的邪恶技术了。。。特么的自己用维基百科，爬互联网数据，爬 github 代码，给人打过招呼吗

[webcape233]

蒸餾就蒸餾，加個“攻擊”啥意思

[YYDC]

@mokeyjay 你不蒸，我不蒸，下一代怎么用到更好的模型，这是在为人类基础建设做贡献（狗头）

[stabc]

@HappyFox 看到第一点就没必要看下去了，你根本看不懂上下文。我一直说的是总量。
➗25000 有什么意义？不知道 A➗喜欢封号？它都识别出批量欺诈账号了还让你所有账号跑满 3 个月了？

[jjx]

SpecStory 这个插件能将你的会话记录云端保存

这样看来是笔好生意啊

[iixy]

蒸馏攻击？发明这个词的人跟发明恶意举报的人都是天才

[Zarhani]

「你说得对，但是蒸完了人家是真开源」

[pagxir]

Anthropic 他们这些言论侧面反映了他们自身相对同行并没有什么技术门槛。

[qxmqh]

A\的市值能干到快一万亿美刀，我是不敢想这里的泡沫得多大，妈的，快能把太平洋给洗个泡泡浴了。

[SeptApt]

反人类学

[chutianyao]

因吹斯汀