许多外行 vibe coder 缺少的能力：主动降噪

[383394544]

用热力学来比喻就是减熵，如果没有判断力去修正 ai 的产出放任 agent 一直跑某个任务，上下文迟早被噪声淹没。

[theohateonion]

同意，AI 是一辆极速行驶的车，能很快开到终点，也能很快撞毁。大型项目如果纯靠 vibe 不去定期治理，总有一天会摁下去一头冒起来一头，或者再高的上下文窗口也没办法分析完一个问题。

[txican]

{外行程度 + 项目复杂度 - AI 智能水平} 如果大于一定水平，那么结果就是 混沌 chaos

如果小于一定水平， 那么就有希望收敛，
值 越小，收敛越快，也就是 烧的 token 和时间越少。

[coefu]

@txican 公式有那么点儿意思，能完善指标的定义，会更好。

[sogye]

现在看来收敛在 vibe 中非常重要

[avenger]

一个对话解决一个任务 + ponytail skill
任务分解和执行边界能力就很重要
说白了就是架构设计师的活

[mangmaimu]

外行 vibe coder 主动降噪有的兄弟有的,自己跑一遍程序哪里有问题不满意反馈直到满意

[HeyWeGo]

需求做加法容易，减法难的点就在这里，因为人性是贪婪的。功能总是越堆越多的。

[connor123]

人家外行也有话说啊，只要不断的出现更强大的模型，然后更强大的模型整体重构就好了，我记得 fable5 出来的时候，他们就是这么说的

[richard001]

现有的 AI 会莫名其妙给你加很多东西，但是这些东西目前项目规模有是不需要的，然后二次迭代的时候，就会出现两种情况，1. 正好上一波冗余功能发挥作用，2. 毫无作用且无法删除，甚至会影响 AI 第三次迭代，而且每次迭代都会按照这个默认行为持续循环。

[zuokanyunqishi]

@richard001 给 AI 的执行计划,指定边界,用硬手段拦截没问题的

[molvqingtai]

是的，当复杂度达到物理可计算的边界，那么再强大的模型也无济于事

[txican]

@connor123
也没错, 只要钱足够, 时间足够.

[sentinelK]

这个其实是很典型的正确的废话。

古法编程的时候，关于程序性能优化就总有人这么说。
结果就是后来再也没人用手动 GC 的开发语言了。
再后来手动造轮子都违背工程标准。

说白了，就是什么是噪声，什么又不是，哪些是收敛的，哪些是发散的，其实根本就无法定量。

[383394544]

@sentinelK 你说的“根本就无法定量”才是正确的废话。

[heftyMan]

所以经验和知识深度很重要，AI 给几个方案选哪个都不知道了？

[sentinelK]

@383394544 那既然你也认为无法定量，你的理论又如何成立呢？两个人面对面而行，在你的眼里你是向左，但在对方的眼里你是向右。

而且技术、工具都一直在变化，可能你今天认为的发散，明天就是收敛了。甚至有可能相反。
你看现在谁还提提示词工程呢？你的提示词工程何尝不是一种熵增呢？

[sentinelK]

比如这帖： https://www.v2ex.com/t/1236040#reply5
就是很典型的熵减变熵增的例子。

半个月前还被“业内”吹捧，现在风向就变了。

[383394544]

@sentinelK 我的理论是熵减，就是靠专业知识和经验形成的判断“告诉 ai 怎么选”的能力，什么收敛、发散那是评论区说的。你也不用继续跟我争这种不可知论诡辩了，再杠就是你对。

[383394544]

@sentinelK 风向变了又是谁发现的呢？怎么发现的呢？“风向”是什么呢？要这样玩是吧。

[sentinelK]

@383394544 明白，你的理论不容置疑，反对=杠，确实非常熵减