关于无理由退货的一些科普(?)、杂谈

2015-08-11 23:47:27 +08:00
 msg7086

看了隔壁水深火热的 /t/212299 感觉好多好多中国人都对无理由退货这个概念感到陌生。有说不能因为无理由退货就可以无理由退货的,有说无理由退货就是钻商家空子的,还有不分青红皂白就上来骂人的,实在让人感到担心。

TL;DR 这贴的目的是拿美国区域退货的例子,来普及无理由退款政策的基本概念。
如果阁下认为我是傻逼,请不要回复已Block或者破口大骂,而是请双手离开键盘,用鼠标点击左上方我的ID,并猛击白色小按钮。网络文明从无口屏蔽做起。
如果阁下认为美国人无理由退货就是可以,但是中国人这么做就是无耻恶心就该被人骂的,请参照上一条处理。
如果阁下有不同意见或建议,欢迎站在客观的角度回复探讨。

无理由退货的目的

「无条件退货是指商家对消费者做出的承诺。承诺“不满意,在规定的时间内可无条件退货”。」(互动百科 无条件退货)

首先法律上是没有无条件/无理由退货这个条款的,而只有三包。无条件退货政策必须由企业、卖家主动声明实施。比如楼下小卖部就不提供无条件退货服务,你买的商品除非有质量问题,否则不得退货退款。

这个无条件也不是真的无条件,一般都有商品品相、退款日期等限制,也可以额外收取手续费,因此称作无理由退货来得更恰当些。

那么为什么会有无理由退款这个政策呢?

主要就是商家希望你多买多试错。

比如我今天要买一台笔记本电脑。如果没有无理由退款政策,我就要货比三家,或者直接去商场实体店购买,而且就算去实体店买,也没有办法完全了解笔记本的性能,也不清楚是否能满足自己的需要。网店大多没有实体店,更不可能让消费者先试后买。所以很多网店就提供了无理由退货政策。这个政策就是告诉消费者,你可以充满自信面带微笑地把商品买回家,用得不舒服?退回来就成;用得舒服?那就留着用呗。

总而言之,有些商家鼓励你先消费先尝试,以很低的代价来试错,进而换取更多销售的机会。同时提高自己的口碑,让你周围的人看到你享受的政策以后,也到此商家处消费。

什么情况属于滥用无理由退货

个人理解:只有以损害商家利益为目的的退货行为才是滥用无理由退货行为。

比如我从京东买几百样我根本用不着的东西(比如男士买一堆女性用品也不是为了给别人用什么的),然后把他们全退了,平白增加京东的工作压力和运费开支,这就属于滥用政策。

比如我每个月要去参加一次招聘会,又买不起正装西服,所以每次去店里买一套回来用完了再退回去,这就属于滥用政策。

然而

比如我想买个手机,买到手觉得用着不爽,退了然后买个别的再试试,这就不属于滥用政策。

比如我今天鼠标坏了,想去京东买个鼠标,结果等到第二天还没送到,只好自己跑去楼下电脑配件商店买了一个,把京东的取消了,这就不属于滥用政策。

比如我想买件衣服,但是商场里又不太适合试衣,所以先挑几件不错的都买下来,拿回家慢慢试了以后挑出自己喜欢的留下,剩下的退回商店里,这就不属于滥用政策。(美国:反倒是店员鼓励你这样做)

正规流程上讲,开封后的全新商品有几个渠道。
(1) 不影响销售的商品,直接作为新品再次销售,比如衣服。
(2) 已开封商品,打折销售,比如新蛋上有很多OpenBox商品就属于这种。
(3) 返厂重新检测重新包装后作为新品再次销售,比如很多普通的家用商品就属于这种。
所以所谓的二手东其实就是把应该走(2)(3)渠道的商品走了(1)渠道罢了。

举几个极端的无理由退货的例子

美国有一家超级有名的大型连锁购物超市,叫做Costco,台湾叫做好市多。要收会员费,每年年费是$55,并且严禁将会员卡出借他人使用。Costco的口号就是,百分之百保证满意。所有的商品,要么你百分之百满意,要么他们全额退款,不过问任何理由。

以下都是完全真实的例子,都是我曾经看到的老美自己写的评论,或者周围的人发生的事情。

有顾客从Costco买了一台电视机,看了四五年以后电视机不太好用了经常故障。顾客把电视机抬回Costco说这电视机我不满意经常故障,要退货。Costco二话不说直接按照购买当时发票的原价退款。

有顾客从Costco买了一把小提琴给女儿练琴,练了一年以后女儿不练了改玩别的了。顾客把小提琴拿回Costco要退货。店员问亲你有什么不满意的吗?顾客说没有啊一切都很好啊只不过女儿不练琴了。Costco二话不说直接原价退款。

有顾客从Costco买了一盒草莓,吃了半盒觉得不太好吃,拿回Costco要退货,说不喜欢吃。Costco二话不说直接原价退款。

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。这都什么人啊,放在中国那是要被人直接轰出商店来骂到狗血淋头了。可惜这就是Costco的政策,百分之百保证满意。这也就是为什么上面的这些客户,第二年、第三年,甚至四五年后仍然会在Costco续费的原因。这就是他们以后要买东西时第一个就想到去Costco买,而不是楼下小卖部或者是新蛋亚马逊的原因。这就是他们周围的人要买东西的时候也会被推荐去Costco买的原因。这也是Costco现在做得超大而且有几千万付费会员的原因,光每年的会员费进账就是两三亿美刀,更不提这些忠实用户每星期都会到超市里大量采购商品带来的利润了。

甚至有人专门写帖子骂Costco,说因为有了Costco的无理由退货功能以后,自己每次去

(当然上面的例子很极端,请勿效仿,一两年来一次可以,一个月来一次就明显的滥用了。大多数客户都是在合情合理的范围内试用和退货。)

说个我自己的故事。

前端时间在琢磨着打算换笔记本,但是新的broadwell刚出不久,价格比较乱而且性能也说不准,于是在新蛋亚马逊还有各大官网上看了大概一个月,还是没法决定要买哪款。有一次去Costco的时候正好看到华硕的i5变形本在卖,于是抱着试试看的大不了退货的心态刷了一台带回家了。(不是软广,很重要所以不说第二遍)

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。怎么能抱着退货的心态买东西呢?必须要自己百分之百决定要买这个产品了才能买啊。

然而我用了几天感觉良好,性能也不错,可以推推小黄油(其实并没有),也可以竖过来当平板看漫画用,价格也不算太贵,于是就留着用,不退了。后来上亚马逊查了一下发现网购同款可以便宜$40,然而比起网购的不确定因素来说,我宁愿花点钱买个安心。我可以很放心地买回家然后不用担心万一用得不爽是不是会吃瘪。最后我买到了安心,Costco赚到了钱,大家开心。

无理由退货,就是这么用的。
(不知道这个概念对于中国人来说是不是有点太难理解了?)

看到这里,如果想骂人或者想Block的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

原帖里京东有没有错?

首先并没有直接证据证明退货可以导致黑名单。

假如退货真的导致黑名单了,那么我个人意见是京东的错。2个原因:
(1) 如果真的黑名单,应当直接联系客户协商解决,而非偷偷屏蔽功能。客户正大光明用自己的名字自己的地址和自己的钱照着条款购物,卖家也应当公开解决。如果认为退货造成损失,可以公开要求用户补偿。
例如新蛋:新蛋的无条件退货政策会加收15%左右的 Restocking Fee。
(2) 客户返品符合退货条款,这是京东自己认可的。如果商品损坏后退货,或者不符合退货要求而退货,京东自然可以根据条款拒绝,而不用承担交易合同以外的义务。

如果京东的无条件退货政策超过了他本身能承受损失的预期,那么京东应该调整自己的政策,例如增加每年的退货总额/次数限制,或者对无理由退货加收一定的手续费作为补偿。

原帖里卤煮有没有错?

我个人意见是没有。

卤煮试用时付了全款,退货时征得卖家同意,商品保持在全新状态,包装说明书齐全,7天内申请退货。购买时利用无理由退货条款试用商品,只对试用后不满意的商品退货退款,合情合理合法,也完全符合无理由退货的初衷和目的。何错之有?

倒是回复里一群占领道德制高点的圣人让我感到失望。商家希望顾客多买多试错来增加销售额,反倒被你们一顿批判,都要搞得大家不敢买东西了,京东销量大跌做不下去了才开心?

如果你想占领或已经占领道德制高点并准备骂人的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

22059 次点击
所在节点    互联网
106 条回复
Andiry
2015-08-11 23:56:32 +08:00
事实是美国人和中国人是不一样的。在美国行得通的政策在中国不见得行得通。当年罗技的鼠标保修被玩坏就是很好的例子。
Andiry
2015-08-11 23:58:13 +08:00
你拿Costco和Amazon做例子,其实并没有什么卵用,因为京东面对的是完全不同的客户
xuc
2015-08-12 00:00:23 +08:00
同意楼主的观点
yangff
2015-08-12 00:02:56 +08:00
所以我说,有些人活该做奴隶。
Devin
2015-08-12 00:04:59 +08:00
我希望电信可以无理由退货

大家不要跟着楼主搅和了,毫无意义的争执
sinxccc
2015-08-12 00:07:22 +08:00
Costco 的会员费相当于一种变相的退/换货保险,Amazon 的 Prime 会员也是差不多的意思。

美国大部分的超市和商店对于退货相当宽容,但是方方面面都能做到上面两家的水平的也很少。
chengzhoukun
2015-08-12 00:09:13 +08:00
我在乎我会不会在京东上更容易买到二手
xbb7766
2015-08-12 00:12:41 +08:00
$55的年费不是白收的,所以你得到了比别处要好的服务。
不过同样/类似的政策放到国内,不知道又会被玩成什么样子了。

```
无理由退货,就是这么用的。
(不知道这个概念对于中国人来说是不是有点太难理解了?)
```
基本正确吧。国内无理由退货也就兴起十多年。早年间哪有那么好的事?经常能看到的倒是“离柜概不负责”
lingo233
2015-08-12 00:17:58 +08:00
我想知道美国有没有针对Costco的黑产。貌似好多很好的服务全被国人玩坏,导致正常流程保修都困难无比@_@
msg7086
2015-08-12 00:21:59 +08:00
@Andiry 也不见得吧。京东现在不是普遍卖得比外面贵么?
还记得京东起家的jdlaser时代,差不多10年前了吧。
那时候东西普遍比外面便宜的,后来就越来越贵了。

@sinxccc
@xbb7766 我倒是很希望能看到类似的服务能在国内兴起。
而且其实一年$55真不贵,按照消费/收入水平折成人民币大概100多一年吧……
Amazon的贵点,$99,不过我之前是学生所以享受半价一年只要$49。

@chengzhoukun 嗯这其实才是大问题。返品理应返厂重新检查重新出厂才能再销售。

@Devin 本贴以科普为主,欢迎理性讨论
msg7086
2015-08-12 00:24:15 +08:00
@lingo233 对Costco的黑产不划算吧。
随便卖卖别的东西都能赚钱没必要去黑Costco的。

比如化妆品年度促销,联想官网返回校园折价等等。
亲你有体验过几百台XBox和WiiU堆在家里的感觉么。
嗯,所以犯不着玩Costco。
toboy
2015-08-12 00:37:08 +08:00
1、无理由退换货,可以。只要符合平台要求,不管你是否滥用。事实上平台们也没不让退。这没什么国际差异,京东还没收用户年费。用过多年的东西退换,营销大过实质,听听罢了,这事国内商家也经常干,没有对比意义。

2、平台有客户分级规则,触犯了机制被拉黑,也没什么说的,打平台电话申诉就行。苹果还能下架各种分发应用呢,在平台玩就别触火线。

3、上个帖子大部分人(包括骂人的)都清楚这么做没什么不可以,新消法有出台规定,买家何必为难买家?你只看到脏话,没看到大家在顾虑类似行为可能导致的后果。为什么?因为正常购买的人没这么大几率碰到问题件,否则底下会集体声讨jd了。

4、不要光看几例新闻报道就认为平台是强势方,平台有先天的恶。平台和商家被恶意欺诈的事情多了,报道出来能吸睛?一个平台、商家每天要对付多少顾客?处理多少退换货?还是之前的逻辑,这种频繁退换货的成本一旦超出商家能承受的界限,必然要发生点什么。最能不影响大局的处理就是请尊入黑名单了。
toboy
2015-08-12 00:39:23 +08:00
@msg7086
京东起家不是靠便宜,是靠比中关村和各种线下数码店更靠谱的品质和服务。
lingo233
2015-08-12 00:40:12 +08:00
@msg7086 那你怎么看待这种事情。我在那个帖子里看到的@_@

"让我想到了卡巴之前爆出的换京东intelCPU的那位,用什么焊枪换CPU壳"

话说几百台XBox和WiiU堆在家里的感觉。我想到了当年美国用PS3搞的超算了23333不知道真的假的
hpeng
2015-08-12 00:41:40 +08:00
我知道的无理由退货用得最过火的是买东西,下单两件,挑一件好的,退另一件。其他都很正常
msg7086
2015-08-12 00:48:58 +08:00
@toboy 原贴作者提到他买了两次iPhone。
我想很少有人会花几千块钱买iPhone来体验滥用政策的。
如果那位仁兄经常买个鼠标键盘拿来退,我觉得还可以声讨一下。
至于恶意欺诈,这个国外商家做得比较成熟了,就是先验货(特别是高价值物品),如果货有问题,钱是不会退回来的,严重的甚至会影响信用记录或者直接报警处理。 @lingo233

另外京东一开始也就卖点刻录盘而已,哪来的品质服务→_→
toboy
2015-08-12 00:53:59 +08:00
@msg7086
618我买了3台iphone,也没见到他说的问题。这事很清楚,大家一讨厌频繁退货,二讨厌矫情顾客。不说也罢。京东搬到网上卖数码才逐渐起来吧,之前哪能算。
Quaintjade
2015-08-12 00:57:25 +08:00
@lingo233
以前有一些人从costco买电器用了很久来退,再买再退。所以现在Costco对电器的退货期限是90天。
另外,对于网上订购送货上门的商品,退货必须是当初送货上门的那个状态(装回当初的箱子里)。

京东作为网上售货商店,退货政策真的算是非常爽快,因为网店的无理由退货很容易被滥用,尤其是像京东不收上门取件费。
我会支持京东对一年内多次无理由退货收取上门取件费,这样可以阻止大部分跟风贪便宜的人,而这部分人是导致退货政策失败的主要直接因素。对于明显故意滥用的人定点封杀就行(比如某论坛那种买顶级新品硬件就为了开箱、晒单、测试、装壕,然后退回的渣渣)。

我同意lz说的“不完全确定是否该买,觉得买错了以无理由退回,这是可以的”,7天期限长短也差不多。
同时我也不介意没有明显使用痕迹的“开箱二手”当新品,毕竟曾经实体电脑城也会开几个箱让你试机。
另外,港行电子产品大多没有封条,京东现在很多中低端产品也都不再用一次性包装/封条,这个个人认为是不错的。
TakanashiAzusa
2015-08-12 00:58:49 +08:00
虽然楼主提到这点:
如果阁下认为美国人无理由退货就是可以,但是中国人这么做就是无耻恶心就该被人骂的,请参照上一条处理。

无理由退货这件事上我确实认为美国实施,但是并不是
Quaintjade
2015-08-12 01:01:16 +08:00
@lingo233
换壳CPU那个应该已经涉嫌诈骗了吧,是否犯罪就看金额了。

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/212529

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX