睡不着，大家来讨论讨论四维空间

[fonlan]

最近在看三体，涉及高维空间和低维空间的转化。一维线二维面三维体这个很好理解，那四维有没有可能是量子理论观察者效应之前的不确定态？或者说是物质的弥漫态？
也就是同一时间某个事物同时存在于空间中的任意位置，那么这个四维空间同样也可以展开为近乎无数个三维空间，跟三维展开成二维，二维展开成一维一样。
就像一个面包，它在四维时意味着它同时出现在空间的任意地方，但如果把这个四维空间收起来称重的话它还是一个面包的重量，三维二维一维的面包就不用说啦。
而量子理论的观察者效应造成的坍缩则是把四维空间转变成三维空间的手段。
PS:也就是说薛定谔的猫就是处在一种四维态中。


没学过量子理论，以上纯属睡不着 YY ，各位大神轻喷-_^

[em70]

@fonlan 不管你说什么四维，五维，十一维，这都是数学模型概念，这你总得承认吧。

[myang]

我们不是本来就在 11 维空间么，高于三维的空间就是你现在看的到的样子呀

[fonlan]

@em70 服了你了，现在所有高维空间的定义都处于猜测阶段好不好。按照霍金的理论，宇宙是 11 维的空间。先不说那么高维度的，四维空间现在都没有准确的定义。

[fonlan]

@em70 算是看明白你说的了，你直接说你是平行宇宙派的不就得了……平行宇宙也是现有四维空间的解释之一。我说的则是不属于任何现有派系的一个自己的猜测，纯属 YY 的。

[em70]

@fonlan 你自己没有独立思考过，你说的东西都是看来的，你理解的四维是另一个世界，而不是一个数学模型，这就把科学变成迷信了。

现在中国要探月，需要对地月系建立一个空间模型，你用三维空间模型建立得了吗? 不加入时间参数能行吗，地球上你去任何地方都可以随时去，而去其他星球都需要发射窗口，这就是四维与三维的不同。

[em70]

维度，空间本来就是数学概念，自己有空间几何知识就能推导，干嘛要 yy

[fonlan]

@em70 你还真是个浆糊，怎么就是卡在时间上了呢？我又不是要探月，我干嘛去建立包含时间的模型？就像现在的三维空间，我们在讨论三维空间的时候有考虑过时间吗？那讨论四维空间你干嘛就死抓着时间不放？真正没独立思考过的是你吧！不论是平行宇宙理论还是包含时间的四维时空都是已有的概念，你只不过是借用而已。至少我还提出了我自己的理论。再说了，说的好像你的东西不是看来的一样。

[fonlan]

@em70 现有的空间几何知识能推导高维空间那人类早就不窝在地球了

[aurorax]

@fonlan 纯 yy 的话，时间能不能也是空间的一种形态？作为你不能理解的一种空间形态，为什么一定要把它排除在“空间”之外？时间是否可以作为你不能理解的“第四维空间”？

[em70]

@fonlan 没人抓住时间不放啊，我刚才说的魔兽世界的四维模型就不需要时间啊，只不过时间是我们这个宇宙的特性罢了。

我理解的东西都是自己推导的，没有任何东西是我意淫的，我说的所有东西都能给出数学证明。

[Sequencer]

不带相对论的话挺好理解，难道不是懂了三维就知道四维么。
带相对论的话，由于时空的耦合性，只能理解单一参考系的四维空间。
所以我觉得对空间傅立叶变换，加上相对论就差不多能理解了吧。

[em70]

明明是很普通的空间几何概念，非要去 YY ，搞得很神秘一样。没有独立思考能力，你这种人太容易被洗脑了

[ihavenoidear]

人的器官是三维的，无法直接感知四维。唯通过心智理性去推导更高维。也许对，也许错。

[fonlan]

@aurorax 哈哈，那你的理论比我的更炸脑，把时间理解为一种空间确实也可以算，不过这样算进去归根到底还是爱因斯坦相对论里的三维空间加一维时间的四维，还有一种解释就是 @em70 前面提到的平行宇宙理论，也是四维空间的一种解释，我记得好像还有一种理论，一下子想不起来了

[fonlan]

@em70 你说的魔兽那就是平行宇宙的概念。你又说平行宇宙又说时间，这都两种不同的理论了，你才容易被洗脑好不好

[fonlan]

@Sequencer 相对论就是三维空间加一维时间，挺好理解的，不带相对论的话反而很难给出一个纯粹四维，不带时间的空间模型

[fonlan]

@ihavenoidear 我是自己 yy ，真做研究的话还是得给出具体的证明和数学模型的

[cysnap]

你可以这么去理解，光到底是无视了时间还是无视了空间？

如果你以光速旅行（假设可以，虽然不可能），你跑了 1000 光年的距离，地球上的人观察你确实用了 1000 年的时间，但是对于你自己来说，这 1000 光年的距离却是瞬间完成的，几乎不需要时间，所以问题就来了，对于光到底是无视了距离还是无视了时间？


这样的情况下，你是无法单独去思考空间的而不考虑时间的，时空本来就是相互影响，可以理解为没有时间就没有空间，或者没有空间就没有时间……

别笑，我在一本正经的扯淡！

[fonlan]

@cysnap 你说的就是相对论，相对论衍生的四维定义就是三维空间加一维时间。这在四维的时候还能解释，但是到五维及更高纬度的时候就必须引入其他的参数了。

[em70]

@fonlan 看到这我基本明白了,你完全没有数学基础, 都是在凭自己的想象胡扯. 不跟你浪费时间了,可能你对宗教的兴趣更大.