睡不着，大家来讨论讨论四维空间

[fonlan]

最近在看三体，涉及高维空间和低维空间的转化。一维线二维面三维体这个很好理解，那四维有没有可能是量子理论观察者效应之前的不确定态？或者说是物质的弥漫态？
也就是同一时间某个事物同时存在于空间中的任意位置，那么这个四维空间同样也可以展开为近乎无数个三维空间，跟三维展开成二维，二维展开成一维一样。
就像一个面包，它在四维时意味着它同时出现在空间的任意地方，但如果把这个四维空间收起来称重的话它还是一个面包的重量，三维二维一维的面包就不用说啦。
而量子理论的观察者效应造成的坍缩则是把四维空间转变成三维空间的手段。
PS:也就是说薛定谔的猫就是处在一种四维态中。


没学过量子理论，以上纯属睡不着 YY ，各位大神轻喷-_^

[fonlan]

@holmesabc 你这算人身攻击么？哈哈。幸好我大宇宙至少四维吧，降也就降到三维，欧耶

[mailworks]

我看成了六维空间~

[taresky]

看了一点小说就口口声声别人说的不对。。。你到底为了什么要开帖讨论？

[em70]

@fonlan 推论是有理论基础的，不是空想的，空间维度理论是数学领域已有知识，既然你讨论这个知识，先了解前人的理论，再来发散会不会比你空想更有讨论价值? 其实这个模型根本就没那么神秘，你理解了数学上的定义，你也能推导出 11 维空间来。

如果你认为现在数学对维度空间的定义不对，你可以说出你的理由来推翻它，这个讨论才有价值。

[fonlan]

@taresky 我可没说他不对哟，就是 V2EX 没法改标题，否则我应该把标题改成五维时空，要不然都在这儿讨论相对论来了

[em70]

其实你们看到的关于四维，五维，十一维的知识，都是科学家写的科普教材，普通民众数学知识不足以理解空间几何的定义，所以就举例形象化了，结果你把这个科普的东西当真理，拒绝接受背后真正的东西。宗教也是这样，普通民众无法理解那么高深的哲学思想，所以就简化为多磕头，多做善事，但这并不是宗教的本质。

[em70]

@fonlan 不管你怎么改标题，不管四维还是五维，不管空间还是时空，这都是数学范畴，你本质还是在讨论数学。

[fonlan]

@em70 首先这不是个技术贴，只是让大家来发散下思维。我也没有说霍金的 11 维模型有多神秘，我只是提出一个我自己的脑洞大开的设想，我也不需要去证明他是对的，就你在这儿像个老学究似的扯着证明啊理论啊不放。如果我有这能力证明自己的理论了我还会无聊到在这儿发帖陪你唠嗑儿？ V2EX 是一个开发的平台，再怎么脑洞大开的想法都可以在这儿发表。

[fonlan]

@em70 被你说的好像我是完全否定相对论否定霍金的膜理论的十恶不赦之徒似的，就是因为不想把科普的东西当真理我才没有在这儿无聊的讨论相对论或者 11 维空间理论，而是提出一个我自己脑洞大开甚至没有完整理论支撑的想法。如果你觉得这种天马行空也是宗教的话那你就当他是宗教吧，或许我还能混个教主当当不是……

[fuli2345]

路过 和头像 打个招呼~~

[Ouyangan]

太烧脑了 , 我喜欢

[kozora]

楼主可以去看看 百慕大三角 BBC 拍的 就是结局有点莫名其妙

[garzon]

估计楼主是看了伪科普片 从一维到十一维? 那是纯属扯淡的...

真正的四维空间（不是四维时空）的第四维空间本身跟我们三维空间的三个维是一样的，
只不过是坐标由 R^3 变成了 R^4 而已，也就是要用(a,b,c,d )四维坐标去表示四维空间中任意一点的坐标，不存在像主楼里什么"物质的弥漫态"玄乎的属性，这才是四维空间的定义。

我们要想直观地感受四维空间的物体的话，只要赋予普通的三维物体多一维坐标来表示物体位置即可，这样就成了四维物体。比较直观的表示方法就是涂色，比如把物体灰度值当成第四维空间的坐标，然后三维坐标相同的物体只要灰度不一样就可以重叠（因为在第四维空间的坐标不一样），这样我们看到的形状就相当于把这个四维物体投影到三维的样子，第四维坐标就是颜色。

以此类推，只要找到适当的表示方法我们可以较为直观地看到任意维空间物体
可以看到，四维空间也就不过是多了一维坐标而已，多了一个看不见的坐标轴，没什么特别的

[fonlan]

@garzon 汗，我从不看伪科普片的。其实我们的理解都是一样的，第四维都是要多一个参数，但现在的问题关键就在于这个参数是啥？是我们现在的技术手段能理解的参数还是我们现在还不能理解的参数这都还未知。你可以说他是颜色，也有说他是密度的，也有说是加速度的，我 YY 的则是一种我现在无法定义的参数而已。