给我 1%的股份叫我一起出来创业,合适么?大伙帮我分析看看。

2015-11-28 21:31:08 +08:00
 rontom

我目前在一家比较传统的公司做互联网项目开发的,最近几天,负责我团队的老总和技术总监都离职准备出来自己创业,想叫上我一起来干。
我目前在的这家公司现在给的薪资 8000+(长沙),还刚来没多久,觉个公司互联网这块不行。这两位刚离职的老总准备自己干,叫我加入,给予股份 1%,初期没工资开,他们之前一个有开过公司,也有成功过融资几百万项目,我觉得他们人还行,执行力和技术都没什么问题。他们给予我的承若是股份 1%在融资不融资情况是不变的,如果公司盈利,先按照 10 万的年薪开给我,在这没有之前,我得自己出钱解决自己各种开支。我现在的情况是身上没什么钱,还欠了一小笔,曾也开个公司,失败了。自己也很想出来创业搞,人是搞技术这块的。但又害怕出来跟他们一起干,因为身上真没钱,也不敢想家里人借。还有的觉得股份有点低,也没有什么硬性的保障给予我。

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82 条回复
dreamcountry
2015-11-29 09:35:39 +08:00
1%+没工资 = 没干头,还不如呆在原来公司里稳妥。
Sleebi
2015-11-29 09:55:08 +08:00
@gkiwi 这个看问题的回答比较靠谱
其他的也太直接了!!! i like!!!
ddugujiujian
2015-11-29 10:09:10 +08:00
@arron 楼主本身没抗风险能力,没啥可谈的。如果最后生活成问题支持不到盈利,半路转让股份,只能给个毛了。
ddugujiujian
2015-11-29 10:11:52 +08:00
@gkiwi 他有一个条件是自身欠债和没有其他生活来源。很有可能坚持不到盈利甚至融资的情况下半路退出,也需要分析分析。
caisd1998
2015-11-29 10:45:03 +08:00
正如上面很多人所分析的:
首先不稀释就是个彻头彻尾的假话,一开始这么明显说谎,那人的诚信靠不住。
其次没有看到你有什么书面证明,就凭口头的承诺,到时不实现你也拿他没辙。最近几年就发生了两次比较有名的案例,那些被坑的都比你要有名得多,最终也只是被一点小钱打发掉。
最后,我在多处地方看过那些过来人的建议,很重要的一点就是,技术人绝不能不拿工资只拿股份,除非你是创业者。要先养活自己才能谈赚钱,只有把最糟糕的情况考虑进去了,觉得自己可以承受了,再行动。按你说的情况,最糟糕的就是,公司垮台或不兑现口头承诺,你忙活了一阵,没拿半分钱,累死累活为他人做嫁衣。
hustlzp
2015-11-29 10:46:19 +08:00
不要去
Madeline
2015-11-29 11:16:04 +08:00
即便融到钱,说多一点, 5000W ,很多了把。

%1 也就是值 50w 。 你觉得赚了,但现在问题来了。你如何套现?

现在的风投机构都会要求一个 vesting period ,一般 4 年后 你才能拿到真正属于你的这 1%。



然后你历尽千辛万苦,终于拿到了。你依然面临一个问题,如何套现?你觉得另外两个合伙人会自己出钱,或者公司出钱来回购你这 1%吗? 绝对不会。 因为买了,公司就拴不住你了。不买,你舍不得这股份,你就得继续干。

另一个套现方法,就是新一轮的融资,不按正常流程走(等比稀释),而是买创始人手上的老股,这依然有两个问题:
1. 投资人愿不愿意这样? 显然不愿意,投资人认为给创始人赚到钱,创始人就没动力干活了,
2. 即便投资人愿意, 这也将是你合伙人,也就是你老板第一次有赚钱的机会, 你觉得他会分给你多少?



更不要说公司没融到,融到一轮挂,融了两轮挂, 等等大概率事件。(创业公司能活 4 年以上……)


简而言之……你能吧你这 1%变成钱的概率。不会超过 1%


更不要说前期还不给工资,让你各种投入。 不管从哪个方面上来说,这都是一个负分滚粗的 offer 。




一般真正想拿你当技术合伙人的话, 一般给不低于打工时候的工资 + 5%~20%的股份, 才是业界管理。


你这老板,要么时很天真,要么就是纯碎想忽悠你去免费干活而已。







——————————
最后的最后,作为一个过来人,我强烈建议你慎去创业公司,不要有任何侥幸心理。
tjxiter
2015-11-29 11:22:08 +08:00
10%可以考虑一下。
1%就算了。
ipconfiger
2015-11-29 11:29:33 +08:00
@mzer0
@Madeline 你们的算法很有问题啊, 融资 2000W 稀释多少股份呢? 如果按照 20%计算,且 LZ 的 1%有保护条款不稀释, 那么公司的实际估值是一个亿, 那么 LZ 的 1% 应该值 100W 才对
janxin
2015-11-29 11:37:40 +08:00
1%都不给工资? 10%吧,半年之内可以考虑不要。
Madeline
2015-11-29 11:45:27 +08:00
@ipconfiger 恩。是没有考虑稀释的问题

但我的 point 是,稀释不稀释都不重要,即便不稀释,即便楼主有再多的 paper money 。。

最后赚到的概率也很低……
ipconfiger
2015-11-29 11:58:13 +08:00
@Madeline 用错误的算法来说明问题会降低自己理论的可信程度啊!

按照常规, 给股权比给期权靠谱,当然是工商局注册过的那种,而不是靠代持股协议来所有的股份.

但是妄图靠给 1%的渣渣股份就想连基本生活费都不承担, 未免也太小家子气了, 这点就显示出不靠谱的苗头, 别去
hoythan
2015-11-29 12:50:43 +08:00
有毒吧 1%就想找个免费的员工?
wwek
2015-11-29 13:02:26 +08:00
首先太低了!

1\ 股份是要写入股权构成里面的 营业执照上面要有的! 这样才算

2\ 工资照发,不然搞毛啊
powerfj
2015-11-29 13:48:38 +08:00
1%太少了,如果你有技术为啥要这么低的价格进入
mzer0
2015-11-29 14:10:16 +08:00
考虑股份稀释, 股东清洗, A 轮 B 轮, 公司估值...的朋友, 想法并不完全正确. 部分朋友可能是美剧看多了, 硅谷之类的美剧看多了, 或者是各种各样的投资报道看多了. 我仅仅从经济学来解释这个问题是, 而不考虑别的. 请看我如下解释.

* 公司的估值是怎么计算的? 拿到了两千万的投资, 一定能估值超过两千万吗?
* 公司获得的投资, 和公司的估值有怎样的关系?

我来告诉各位一些基本的经济学常识.

1) 投资的时候对公司的估值, 和并购的时候对公司的估值, 是完全不同的.
2) 投资时对公司的估值, 并不是这家公司"当前的价值", 而是"这家公司拿到投资后, 进行 N 年的发展, 并且达到股本流通"之后的价值, 并考虑"这家公司破产, 所造成的损失", 综合考量, 得出的"期望值".

那么, 一家拿到两千万投资的公司, 如何计算估值?

1) 预计这家公司有 30%的可能性在五年内上市, 当前每股翻 10 倍.
2) 预计这家公司有 20%的可能性在五年内破产, 当前每股归 0.
3) 预计这家公司有 50%的可能性在五年内被收购, 当前每股翻 2 倍.
4) 假设这家公司五年后能实现股本流通(这一条非常重要!!!)
5) 假设这家公司现在对网站进行出售, 可以获得一千万.
6) 公司当前总资产(固定+流动+半流动)总计为三千万.
5) 这家公司的五年估值为: 0.2*0+0.3*10*3000+0.5*2*3000=12000 万, 即 1.2 亿.
6) 这就是为什么, 一家拿到两千万的公司, 能被估值上亿.

那么, 按照这个法则来计算楼主的收益, 能达到多少呢?

1) 五年内收益仍然是 7 万 /年.
2) 十年内公司达到股本流通, 并且达到 2.1 亿的预计估值.
3) 楼主拥有 1%的股份, 为 120 万, 十年内收益为 22 万 /年.
4) 假设楼主收入年递增 20%, 十年后仍然可以达到 20 万 /年的收益.
5) 因此, 即使公司估值上亿, 这仍然不算明智的决定.

很多朋友并不理解"估值"的真正含义. 如果公司永远达不到股本流通, 那么公司无论估值多少钱, 股本的价值都是 0, 因为估值计算的压根不是公司的当前价值, 而是未来 N 年能实现股本流通后的总资产. 因此, 我们可以知道:

1) 对一家公司进行投资时, 计算的"估值"是未来收益.
2) 对一家公司进行并购时, 计算的"估值"是当前总资产.

很多朋友认为, 如果公司拿到两千万, 那么估值就能上亿(假设我不反对这点), 1%的股份就是一百万, 那么五年收益就是 30 万 /年. 这是非常错误的, 因为在这个计算过程中, 你的假设是"公司在拿到投资的瞬间就能完成股本流通", 因此你并没有考虑股本流通所需要的时间, 如果考虑十年的股本流通时间, 实际上撑死也就 22 万 /年的年收入.

因此我忠告各位, 少看点科技新闻, 多读点书, 每天张口闭口 A 轮 B 轮, 投资, 估值, 股权稀释, 有什么意义? 基本经济学概念都搞不清, 连股本收益都不会计算, 别来这儿丢人了.
chenjf2k
2015-11-29 14:39:00 +08:00
别去!
dd99iii
2015-11-29 14:48:10 +08:00
醒一醒吧
gkiwi
2015-11-29 14:49:23 +08:00
@ddugujiujian 这个确实,如果楼主有个女朋友,估计半年就会成问题。。。
levon
2015-11-29 14:52:54 +08:00
如果创始人开始就承诺准备有 1000 万在项目中花的,那么我看是值得的

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