怎么看待上班时间干工作无关的事?

2016-03-04 13:03:31 +08:00
 hick

大概搜过几篇 V2EX 的文章, 看过一般小伙伴的反馈, 感觉很多都是只考虑自己利益的偏见. 做了十多年开发, 仍然喜欢写代码, 但是实际工作已经逐步转到偏管理, 偏架构的角色. 但是标题这事, 最近有些犯难, 聊聊我的看法:

非常反对说"事做完了就可以随便"的观点. 做这么多年技术, 我认为有技术追求的人来说, 所谓完成任务技术上说是有很大弹性的, 事是做不完的. 因为我们做完的标准, 比较好衡量的是把需求实现了. 同样一个任务, 即使同一个人, 正常的工作时间全部投入. 可能一周能做完的事, 俩天也能做完, 只是代码质量等不一样而已. 所以不管是刚毕业还是现在, 一直认为所谓把事情做完就好, 大都是比较幼稚, 没有技术追求的人的说法.

个人自觉是比较实诚的, 一直觉得真正的上班时间(不包括午休)只能干公司有关的事, 规定的下班时间, 也就是所谓加班时间可能看看业界资讯逛逛论坛. 刚进鹅厂就发现入域的机器肯定是有监控所有行为, 当然我个人挺坦然的, 问心无愧, 随便记录. 实际上不出什么大事公司也不会出面干预.

现在实际工作中, 可能大多数或者说一般同学还是比较自觉的(之前在鹅厂带团队这方面就不怎么操心), 基本能在可以接受的范围之类, 咱也不是完全以对自己的要求来要求所有人. 但是之前比较自由放松的管理方式下, 不止一个人会比较放肆. 上班时间, 不管进度松紧, 时不时路过很高频率的发现在电脑上聊 QQ(工作中基本不需要 QQ), 甚至可能(看不清, 路过时被切换)有玩游戏之类的. 工作任务不管是上级评估的时间还是自身评估的时间, 拍脑袋估计不到 30% 是按初次评估时间完成的. 单独谈话的时候说得很好, 实际效果非常差强人意. 想过开除, 但是好像又没有实际的证据以及相关规定. 真的开始考虑启用一些监控手段了... 感觉真是被逼无奈, 但是又觉得为了不止一个但是又不是那么普遍的情况去监控, 挺费神的, 作为比较码农的思维, 真不想花多少时间在这方面...

没有坐独立办公室, 不自觉的基本都是跟我坐的远的---真正的自觉可能不大行, 还是需要监督.

有时候也反省自己可能太认真了点儿, 欢迎各位拍砖和建议...

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75 条回复
kaedea
2016-03-04 13:11:26 +08:00
屁股决定脑袋
hick
2016-03-04 13:13:16 +08:00
@kaedea 这是一般人的看法. 自己感觉从来都是理性的思考为先, 比较较真, 这么久之所以混不是太好, 主要就是不愿意附庸上级, 只愿意讲道理.
joye1230
2016-03-04 13:13:57 +08:00
那么问题来了上班时候刷 v 站,领导可以认同吗
hick
2016-03-04 13:14:50 +08:00
@joye1230 看频率啊, 即使上班时间每天几分钟也没问题. 午休时间更是随便了.
everhythm
2016-03-04 13:15:09 +08:00
上班时间不工作 -> 影响工作成果 -> 损害公司利益 ,这对公司而言不能接受,公司该管。
上班时间不工作 -> 影响个人技术追求 -> 耽误个人技术提升,这和公司没有关系,是自个的事。

不能把 2 件事混为一谈。

另外上述箭头成不成立还得看具体情况。
hick
2016-03-04 13:19:16 +08:00
@everhythm 好像没必要说啥混为一谈的事.

谈个人技术追求只是表达个人看法, 也明说了并不以个人的标准要求所有人.

正文除了表达反对"事做完就可以随便安排"的观点, 更重要的是说: 不能按时完成任务, 还老上班干工作无关的事, 对这种情况很无奈.
fxxkgw
2016-03-04 13:21:10 +08:00
工作无关事情也要有明确的设定 比如很多人习惯上班戴耳机边听歌边工作 这要怎么界定 可能确实再干活 可能只是再听郭德纲盯屏幕发呆 我就这么干过。。。 ;) 这个你怎么判断呢?
再比如像章亦春这种不羁放纵爱自由的大神 你要怎么管理
所以说到底还是要看实际进度和结果 但你又说了 结果这东西永远做不完 前后矛盾 我也不知道咋办
hick
2016-03-04 13:24:11 +08:00
@fxxkgw 哈哈哈, 照你这意思, 可能你没经历过我们这边这样宽松的, 我们这边上班时间一直戴耳机听音乐随便, 实际上是有很多人就这样. 不属于工作无关的事. 实际上工作无关的事我有举证, 很明确的才算.

你可能没认真看我表达的意思, 主要观点分的三段说的. 并没有矛盾. 最后一段是最重要的点, 如果能做完也行, 现状显然是有人"不能按时完成任务, 还老上班干工作无关的事"
zhujin
2016-03-04 13:40:44 +08:00
不能按时完成任务,还老上班干工作无关的事...要给我,该换自己着急了....s
everhythm
2016-03-04 13:41:47 +08:00
@hick 恩,事出必有因,我理解 LZ 的真正需求是 解决工作任务 delay 问题,而不是工作时间干闲事儿问题。

可以让手下自己给出 delay 的原因,如果不能接受解释,就警告,换人。
也可以跟手下了解 delay 的原因,探讨指定解决方案,执行方案达成目标。

团队建设初期,可以走第 2 条,多沟通多帮助多鼓励。
lion9527
2016-03-04 13:42:28 +08:00
既然"不能按时完成任务, 还老上班干工作无关的事",直接开掉就行了。

“没有实际的证据以及相关规定” 就给了补偿让他走人。长痛不如短痛。

用各种花样、手段来监控员工只会让人反感吧。
hick
2016-03-04 14:05:14 +08:00
@zhujin 那你是相对比较自觉的哈. 实际技术开发里, 项目延期太常见了. 个人感觉对不能按时完成的容忍度是比较高的, 只要说得清楚, 我能理解技术因为一些意外的情况导致延期---这是我技术出身能切身体会的.
hick
2016-03-04 14:09:30 +08:00
@everhythm 能明显感觉出来, 对谈的时候尽找外部理由了. 也是有谈话警告, 一般警告刚过能好点, 这样的管理真心累... 是有换人的想法, 不过还是想尽量避免这种事, 毕竟工作延迟的事各执一词, 各有各的理由很说法.
laoyuan
2016-03-04 14:13:55 +08:00
我上班的时候就是那种领导一经过就切屏幕的,一般一天我就干两个小时活。没啥好说的,早开掉早完事,影响太坏。
hick
2016-03-04 14:13:56 +08:00
@lion9527 也是我犹豫的地方, 是想开来的, 嘿嘿
cxe2v
2016-03-04 14:15:20 +08:00
你这种软弱的性格,难怪说自己 这么久之所以混不是太好,不是你什么不愿附庸上级,而是你在其位却没有带来超额的价值,你让上级如何提携你
zhujin
2016-03-04 14:15:40 +08:00
@hick 监督没必要.不过进度跟进有必要.每周三次进度跟进. 不行就每日晨会汇总项目进度.分到每个人的 excel 总汇投影过一遍,也就 15 分钟搞定.公示开来比较能提高个体积极性.论习惯的养成.
hick
2016-03-04 14:19:00 +08:00
@cxe2v 哈哈哈 确实说是软弱也不过分, 不过如果你见过我发飙会有另外的看法.
unknownservice
2016-03-04 14:20:16 +08:00
不能完成任务,一次警告两次直接开吧,这与上班时间做不做别的没有直接关系,就按规矩办事。
dbdd
2016-03-04 14:36:41 +08:00
这里不谈规矩。

如果你作为管理者,能合理的安排工作任务,员工平时不需要加班,个人时间没有被侵占,那员工工作时间就没理由做工作无关的事。如果经常加班,导致员工经常被占用个人时间,还没有相应的补偿,那别人工作时间不认真工作,也属于正常。

所以还是看双方的态度,你问心无愧,那么该开就开吧。

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