改变棋盘， Master 还能赢么？

[kingda]

1 、将 19x19 的棋盘改成 25x25 的，这个对人类应该影响不大吧，对 ai 呢？
2 、立体化棋盘，将棋盘布置到一个地球仪类似的球体上，类似于经纬线，南北极不落子。这样不存在围棋中的金角银边概念了！

[aheadlead]

我感觉人类会直接 gg 吧……

[wclebb]

Ai 可以自己无限下棋。但人类需要睡觉。

[scgy5555]

对有限规则的探索，时间空间都超越人类的机器更有优势吧
比如二叉树，你脑子再快也没有一个靠谱的算法快

[quake0day]

1 、将 19x19 的棋盘改成 25x25 的，这个对人类应该影响不大吧，对 ai 呢？
2 、立体化棋盘，将棋盘布置到一个地球仪类似的球体上，类似于经纬线，南北极不落子。这样不存在围棋中的金角银边概念了！

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1. 现在是 Deep learning 的时代了， AI 早就不做暴力搜索了。所以 19x19 改成 25x25 对现在的 AI 无效。
2. 同上，依然无效。

现在的 AI 是通过模拟人类大脑进行学习，不断调整参数寻找最佳策略。改变规则的话只要安排 AI 重新学习就可以变得越来越强...

[nolan1864]

你改变了棋盘也就改变了问题，我觉得对人类是有影响的，因为以前人下棋的策略都是针对的大棋盘。同理对 master 也是有影响的，需要重新“学习”。

[hzw]

棋盘一变 master 马上歇菜，人类还好。但是 master 会马上重新学习起来，进步神速，最后重新超越人类。

[jhaohai]

能，阿尔法狗可以以极高的速度自己推演，人类只能肉搏，一盘盘的下，人类的围棋靠的是几千年的棋谱积累，估计阿尔法狗一晚上就能全推演完

[deadEgg]

1. 改变棋盘对人类的影响

作为一个曾市里奖的选手负责任的告诉你影响很大。 19 -> 25 那么你的星位的范围多大。学围棋的高手都是看残局看定式长大的。如果范围都变了，那以往学习产生的那些“经验”肯定是有很大误差的。所以我不认为对人类影响不大

2. 改变棋盘对 ai 的影响

个人认为影响也是很大的。 ai 基于神经网络，如果是阿法狗还是基于以往版本 15 年的那篇论文，个人认为需要重新训练，但是 25 的训练集都没有，你这怎么训练。

3. 立体化棋盘

那不是成了另一个游戏了 ， 2333

[im]

@wclebb 我把电拨了,哦耶,赢了

[deadEgg]

@deadEgg

再补充下，就算让阿法狗去打炉石，更改下网络结构，足够大的样本集，都是会比人类强。

[clino]

"这个对人类应该影响不大"
下完棋的时间是不是要成倍了?这个对人类有利还是对电脑有利?

[vmebeh]

@im 于是“机杀案”诞生了

[jy02201949]

狗重新训练几年就好了，反正它都是跟自己左右互搏选择赢面最大的落子点，人的话这几百年积累的经验、定式都要推翻重来了吧，前期阿尔法狗肯定是要被吊打的，但是锻炼两年出来又是六十连胜了

[Baymaxbowen]

需要一个谢尔顿的立体棋盘

[cw35]

显然对人类影响会更大啊。。。

[kliy]

和计算机比计算能力不就和汽车比奔跑能力一样吗

[Phariel]

阿法狗要开始打星际了 拭目以待 (⊙▽⊙)

[crazycen]

你改变了问题，有如车在陡峭盘山公路开，并没有人跑的快！

[grimpil]

多少懂一点围棋的人都会知道，把棋盘搞改成 25*25 ，人类就真的傻逼了。上千年积累的经验，定式，策略，大多都没用了，都得重新摸索研究。
在 19*19 的棋盘上，几岁的 AlphaGo 是在和进化了上千年的人类作战。换成 25*25 ，大家就在同一起跑线上，人类根本没有机会。

[buckyRRRR]

讨论输赢应该是和 AI 相关话题里最没有价值的吧