ITers~ 工作的地理位置对你们有多重要？

-------------------------
= 这位LZ正在用生命跪求意见 =
-------------------------

先说说LZ的现状吧！LZ现在大三下学期，2013年毕业，在杭州念书，家在浙江内，自认为是一头虚心好学好相处的靠谱准码畜。先前在淘宝网当过几个月临时工，后来Ali整个集团内部调整就被赶出来了。六月份又要开始暑期实习(这次是学校规定的实习 )，于是又开始滚出来找实习了。LZ兴趣方向偏后端。心目当中工作理想型的公司是在接下去两三年我能有机会接触(/学)到靠谱技术的靠谱互联网/IT公司。杭城内，听过并且感觉还不错的公司有:

* Ali 系内调不招了
* 网易/有道没内幕、好像3月底就结束实习生招聘，囧
* 纬聚网络知道又拍云、看见 http://www.yupoo.com/info/about/ 关键词有点心动，没打听过内幕
* MicroStrategy 很高端的公司，好像也没招聘一说
* 虾米音乐很喜欢但是觉得虾米还能变得更棒！
* ...... 有几个想不起了

这些公司都没找过，杭城外有不少，主要集中在帝都和魔都。前两天有幸拿到了豆瓣实习的Offer，产品开发实习生。于是我就把这个消息告诉了我的家人，家人得知豆瓣在北京后意见很大：

1. 他们都希望我做 -公务员- -四大银行软开- 一类的**稳定、离家近**的单位，不说薪酬福利先，一想到未来几十年就这么过了，LZ很菊紧。LZ心想做码农虽然辛苦但是努力混几年只要不猝死的话，安家立业肯定不成问题吧？！
2. 北京太远了！（这个是本贴的中心思想所在）LZ自己是无所谓的，现在交通那么发达，只要是在朝内，哪儿都能生活，况且现在还没到安家立业的时候啊！LZ 92年的这种事情肯定不会说出来的啊！但是不得不承认的一个问题是LZ的父母是晚来得子，二老都60差不多了，肯定也希望儿子留在身边。虽然LZ还有个姐姐，但是暂时人也在外地，未来可能回老家发展。
3. 已经好多人和LZ说起帝都了：“人多、房价贵、空气不好、交通不好、适合奋斗的人、陌生环境、没有亲人朋友、哥们儿你这是在用生命在北漂啊”。LZ初生牛犊不怕虎，暂时没什么畏惧。

既然发帖了，顺便求问：
在北京的同学，你们对北京印象如何？
在杭州、上海及周边的同学，有哪些靠谱的公司可以推荐的呢？

---
Best Regards！

pirates

2012-05-05 14:56:51 +08:00

看情况，不一定大公司就好，去大公司的话，刚毕业如果技术不是特别牛的话或是其它什么原因，从而得不到重视的话，根本就是如同机器运作，而且也没时间来自我锻炼，什么都要跟着公司安排走，混饭吃还行，如果想今后有什么好的发展，很难...大公司不可能能提供时间让你去打好基础，切记。搞技术的就自我修炼和团队合作，国内的大公司话，团队合作就算过了吧，国外的还行，如果你E没问题。仅代表个人观点

B0dy1

2012-05-05 20:08:37 +08:00

既然你说“用生命求意见”，那就得从人生的意义上来说了吧。
在我看来老婆孩子热炕头比什么都重要。LZ说父母都差不多60了，说得残酷点，等到哪一天真的发生“子欲养而亲不待”的事，LZ回首人生的时候一定会很伤心。所以还是近一些比较好，当然这是我个人的意见（我的心理年龄用某心理测试测过，大的吓人哈）。
我要是你，早点娶妻早点生子，早点让父母抱上孙子/女，想必那一刻你会突然明白，什么技术，什么职位、什么薪水都是扯淡。
我始终认为男人是为整个家庭在活，这是男人活着的意义。倘若事业家庭不可两全，宁可牺牲事业也要家庭。
我老婆一直担心她老了我就不要她了，我说你看我纪录的这些生活片段，哪一天你要是不要我了，我随便剪一个短片出来都能让你哭的稀里哗啦。
哈，扯远了。仅供参考！

Elfe

2012-05-07 00:27:59 +08:00

@pirates 很不赞同“大公司不可能能提供时间让你去打好基础”这句话。
大公司里资源多，也经得起新人学习过程长、犯错误。如果startup大概吃不消太多错误导致的后果吧。大公司的培养体系也很成熟，有足够的财力人力和经验来培训新员工。
在大公司里能不能学到东西，真的是因人而异的。积极的人，可以在邮件列表里和很棒的同事讨论问题，可以听到很多Guru的讲座，甚至可以和领域的Guru email 或当面交流得到很好的指点，在小公司很难获得同样的条件。有惰性的人呢，只专心把本职任务做好，目光越来越狭窄，越来越称为大公司这个庞大机器上的一颗螺丝钉。

以下话引自我同事：
今天又在论坛上看到这个论调, 说:"当然外企也有自身的缺点。在国内分部很难接触到公司的核心项目开发，往往是做一些边边角角的工作或总部不喜欢做的繁重体力活。这对个人技术发展不利，尤其是对刚刚参加工作的员工"
其实这是一种自怨自艾, 阻碍自己成长的想法. 所谓信任, 是自己挣来的. 何不先反思自己的态度, 而上来就责怪公司的制度呢? 其实很多外企的文化还是西方文化, 西方文化和东方文化, 一个差别就在, 东方文化是等着对方告诉你你需要做什么才可以挣到信任, 西方文化是请你主动找到方来来证明你自己. 对于我来说, 的确做的产品不是核心, 但是至少我现在还不觉得我有做核心产品的能力. 这又有什么关系呢. 那么多讨论组, 那么多热心的, 如雷贯耳的同事. 我尝试过给很多牛人写email, 请求他们帮我化解我心中的烦恼, 每次都拿到了超我期望的结果. 你想想, 当你不知道如何做一个好的dev的时候, 你可以给一个设计C#的资深dev写信, 可以给一个设计Windows Shell的资深dev写信, 可以和一个IE9 JavascriptEngine的设计师当面交流, 而且他们回信比你的原件还常长, 聊的时间比你们约定的时间还长, 你真觉得, 你活在一个阻碍你成长的环境中么?
除非你等着对方来找你.

fsw90628

2012-05-07 00:41:46 +08:00

第一份工作主要培养的是视野吧。

去大公司，培养的是正规的技术流程，扎实的基础，与聪明的同事交流，如果去的是世界500强，更能学习到大公司关于公司这个概念的诠释。

但是去小公司，学到的是创业的视野，草根的顽强精神可以融入的骨子里，一个人负责一个项目，像当年的 Paypal 一样，驰骋沙场，独当一面，这种感觉只有在少数大公司里能感受到。

不管去哪里，最重要的是不断提高自己，给自己事业上的信心，不一味抱怨，而是谦虚的学习，如果你接受到的一直是打击，那才是应该离开的地方。

我个人倾向于，有长远的眼光，问问自己内心喜爱什么，做什么最舒服，就去做那件事，并乐在其中，就够了，人这辈子很短的，哈哈。

Elfe

2012-05-07 00:59:54 +08:00

@koon_kai 是进大公司不久的新人么？如果你已经觉得无聊学不到东西，很可能，这是你所在部门的问题。建议不要那么轻易的否定整个公司。和其他产品部门的人多接触，尽可能的寻找有意思的东西。
就拿我目前在的部门来说：很没有斗志，老外过来养老的最佳地，大家一起打酱油。我很为来我们部门的新人感到抱歉。没有前进的动力和方向，满腔激情被迅速消磨。而我刚到公司加入的那个incubation team，氛围就大不一样。虽然要加班到半夜，可那阵子也是我做得最开心的日子。
好在，我猜多数大公司的政策对内部transfer是支持的。所以尝试去接触不同的部门，或许就能有收获。再或者，努力为自己挣得信任，去总部做核心技术得开发，也完全可能。
事在人为。

Elfe

2012-05-07 01:10:08 +08:00

@fsw90628 问问自己内心喜爱什么，做什么最舒服，就去做那件事，并乐在其中
严重同意。这真的是选择公司（无论大小）的最重要标准。当然，前提是你清楚的知道自己喜欢什么。
像前面提到的大公司的当螺丝钉的弊端，我觉得问题不在于做的东西是否重要是否是核心，而在于做的东西你是否真的喜欢。如果大公司在国内的产品部门做得刚好都是你不感兴趣的，那很容易就成为一个懒惰的混日子的人。（所以我即将离开，趁自己温水煮青蛙还没有被完全煮熟之前）
为啥小公司不存在这个问题？因为小公司数量众多可供挑选，每家做的产品也比较明确，你选择进某家公司之前，已经能知道你进去后做的是否是你感兴趣的事了。

bearcolin

2012-05-07 04:01:34 +08:00

互联网行业在中国就北京是机会最多发展最好的。如果你性格比较独立，肯吃苦，并且热爱互联网行业，那么空气差交通堵举目无亲这些问题都不会成为太大的阻力。本来从学校踏入社会就肯定会面临各种各样的问题，你面对的越多，最后获得的成长也就越多。我很感谢自己父母的开明，没有把我拴在湖北老家，在北京摸爬滚打这几年整个人真的是不断地在升级。
处在大城市的社会环境里你会迫使自己不断地充实自己、扩大视野。这里经常有国际性质的展会、展览、演出，还有很多机会拓展人脉为将来的事业铺路。跟你一起在这座城市里打拼竞争的年轻人还有几百万，如果你能在这里站稳脚跟，本身就是一种成功了。等到时候你一定就会有一个清晰的人生规划了，而这几年积攒下来的经验值会帮助你在将来的人生道路上有个很棒的起点。

koon_kai

2012-05-07 13:21:30 +08:00

@Elfe 是的，目前在实习中，不过在这段实习中，根据对一些老员工的了解，也大概知道了以后的工作是怎样，你说的是有道理，只是这里的情况有点不一样，公司只是分公司，主要的工作是维护一个做了几年的系统，整个系统的开发框架已经是固定的了，我们只是在这个框架上开发，完成一些新需求和修修补补，说实话技术含量不高，学到的就是业务知识，可能想在这个行业做下去的话或许有用，可是并不是我喜欢的，这就是矛盾所在。你所说的换部门我没的选择因为这里都是只做这个项目，很难说以后会有新项目要做，但是谁知道是什么时候呢？说我浮躁也好，我也只是想在一个能让自己学到更多知识的地方，让自己有更大的进步，很多人说不管在什么环境都是事在人为，但我还是觉得环境还是很重要的。现在我也做不了什么决定，因为自己也暂时没有能力去选择。