我也来吐槽 PHP 最垃圾的地方

[gouchaoer]

神奇的 array，这种情况很多

php > $a=[];
php > echo $a[1];
PHP Notice:  Undefined offset: 1 in php shell code on line 1
php > $a=null;
php > echo $a[1];
php > $a=4;
php > echo $a[1];

另外最受不了的就是以下的情况，很多时候一个对象可能为空，这个直接抛 Fatal error 退出脚本简直要命，不过这个在 php7 之后似乎改成抛异常了

php > $o=null;
php > $o->fun();
PHP Fatal error:  Call to a member function fun() on a non-object in php shell code on line 1
PHP Stack trace:
PHP   1. {main}() php shell code:0

[wdlth]

@sagaxu 转语言也意味着需要转学别的工具，像包管理，Go 就有 N 种，godep、govendor、glide、gopm 等等，不知道他们是怎么搞出这么多的……
现在招人、维护填坑的成本比较大，玩新东西风险大，很多厂又改回大众技术栈了……

[sagaxu]

@askfilm 花更少的钱，能做出更多的东西，从这个角度可能成立。能正常写 web 不捣乱的，最便宜的 Java 开发大概是 15K，PHP 的可能 10K 或者 12K 就招到了，复制粘贴一下，单位时间产出可能比 Java 的还高一些。如果 php 在 web 领域毫无争议的高效，就不会有那么多用其他语言写 web 的创业公司了，你可以去专注互联网招聘的 lagou 搜一下职位，C 轮融资以前的公司，到底是 php 多还是 java 多。

我也觉得自己并不真正了解 php，为什么它有那么多粉丝，而我却找不到一个可以粉的语言。


@wdlth Lerdorf 还觉得 php 不应该用框架呢，鸟哥还反对 php7.1 的大部分特性呢。

@wdlth Go 不算很标新立异的东西，入门和熟悉是非常简单的，找填坑的人难度不大。如果用了 erlang 或者 scala，招人就急死 HR 吧。包管理方式多，不求公司内部统一，部门内部统一一下还是可行的，学个包管理器的用法花不了一个小时的。我从 maven 迁移到 gradle，为此还多学了门 groovy 语言，切换起来也没想象的那么难。

[0987363]

@sagaxu 成都表示 go 真不好招。。满大街都是 php。

[wdlth]

@sagaxu 对新特性有争议不是很正常么，ECMAScript 那帮家伙都不知道反对多少次了……

我认为职位数量并无多大意义，不同的行业不同的业务，客户为王，没转化再高大上的东西都没有意义。erlang 职位少，但游戏赚钱，而一大堆互联网公司招聘时说要有大并发的经验，流量还却没有一个个人博客多，还谈什么大并发……

[askfilm]

历史总是惊人的相似：
产品要求 3 个月上线，我们用 php 赶快做出来。。。
产品终于要重构了，终于不用维护那堆垃圾了， 写 php 写够了，用 java 重写吧， 我们要写好些，避免以后重构。。。
产品终于又要重构了， 终于不用维护那堆垃圾了， 写 java 写够了，用 go/nodejs 重写吧， 我们要写好些，避免以后重构。。。
。。。。
产品终于又要重构了，写够了， 看看有没有更好的东西来重构。。。 我们要写好些，避免以后重构。。。

重构， 我们总是乐此不疲 —— 程序员

[huntzhan]

精分还行。

# Array 到底好不好用？

before> 神奇的 array，这种情况很多

after> 第一 array 太 jb 好用了

# 兼容性到底好不好？

before> 另外最受不了的就是以下的情况，很多时候一个对象可能为空，这个直接抛 Fatal error 退出脚本简直要命，不过这个在 php7 之后似乎改成抛异常了

after> 其实我很喜欢 php 社区的 3 个风格，第一是实用性，不搞标新立异也不去追求 cool 的东西，一切为了实用，抄 java 规规矩矩的很好；第二是兼容精神，追求性能。。。

# 语法丑到底能不能接受？

before> 运维自动化用 php 写比 py 写爽太多了，原因有三点：... 第三 py 语法太恶心了

after> 你去看 namespace 的 rfc 可以看到官方态度是实用不考虑好不好看 ... 其实我很喜欢 php 社区的 3 个风格，第一是实用性，不搞标新立异也不去追求 cool 的东西，一切为了实用

[sagaxu]

@0987363 据说培训班近期输出上百万 Java 和 PHP 新手，大数据和机器学习好像也要沦陷，遍地是人，能打的却没几个

@wdlth 职位数多，对中高端求职者就更有利。赚钱的游戏业务很多，用 erlang 的却不多，一个波动之下，主流的可能减半，小众的可能就消失了。高并发是测量开发者能力的指标之一，即使暂时用不到也可以拿来考察人，高并发也不是什么高大上的东西，就算没有经验，能把几个要点讲明白也可以的

@askfilm 手上一个项目，正准备把管理后台用 PHP 重构，这样以后那块儿就不用我做了，我专心做后端。真实原因跟哪个开发效率高没关系，仅仅是因为我不想再顺便把管理后台做了。名面上当然不能这么说，我只能说“ php 做管理后台开发效率高”，“公司 php 开发人员多，拉人来帮忙方便”。

重构过 php 项目，重构过 python 项目，重构过 java 项目，也重构过 go 项目，我只想说，重构动态类型语言，太折腾人了

[msg7086]

@askfilm 你说 PHP 高效，硅谷的 Rails 程序员恐怕都要笑到胃痛了。
PHP 的流行，不是因为能花更少的钱做出更多的东西（除非你把 PHP 新手的工资考虑在价格内），而是因为 PHP 只要一个.php 文件随便找个免费空间上传上去就能跑了。
那个年代就 3 样东西可以这么玩。
1. cgi-bin 里扔一堆 perl ；
2. php ；
3. asp。

当年最有名的论坛，动网是 ASP 的，雷傲是 Perl 的，vBB 是 PHP 的，三大论坛程序制霸网络。
当年 ASP 和 PHP 的程序员也是最多的。

@wdlth 我一直觉得你说的真的完全没错。
PHP 真的就只适合小项目。结构堆得越大，语言级别带来的作用就越明显。
别的不说，光一个 cgi 结构（而不是常驻内存）就要让多少人欲仙欲死。
然后 PHP 还是那种不用框架就更欲仙欲死的语言（来试试满屏的 isset($_POST[*])
而这两份欲仙欲死，又能带来更多的欲仙欲死。
得到的，本该是像梦境一般幸福的时间……
但是，为什么，会变成这样呢……

[gouchaoer]

@sagaxu php 码农构成上素质不太好是真的，因为学校里科班出来的或者是自己折腾出来的很少会去玩 php，所以大厂很难招到基础好的人，so 还是转 java 吧。。。

[sagaxu]

@gouchaoer 这就很尴尬了，为什么最好的语言，吸引来的却是基础最差的开发者。而比较高级的 phper，很多还是 C 或者 Java 的好手。

[wdlth]

@msg7086 这不是 PHP 语言的问题，是运行时的问题，因为原先运行时设计就是执行后销毁，让资源可以释放，在资源有限的情况下给不同的程序服务。
对于单一应用而言，现在出现了像 HHVM 和 Swoole 等常驻内存的环境，同样可以支撑大型应用的运行。

[msg7086]

@sagaxu 不学习多种语言，怎么能算得上比较高级的程序员。

[wdlth]

@sagaxu 穷则搁置争议，达则自古以来

[sagaxu]

@wdlth hhvm 已经分裂成 hack 语言的平台了，差异太大，已经不关 php 的事了。swoole 是以牺牲大量框架为代价的，主流框架，官方都不支持 swoole，需要自己适配。而且能玩的转 swoole 的高级 php 开发，玩 Java 和 Go 也很容易，在大项目上死守 php 是为了信仰吗？

[aksoft]

静静的看你们装逼，看你们用固定电话按出 xp

[msg7086]

@wdlth 常驻内存环境都已经不能算是传统意义上的 PHP 程序了。
常驻内存还用 PHP 我只能想到一个意义：重用现有的轮子。
然而正常情况下连框架都换了，没道理不直接重写。

[Fedor]

口我
























哦

[bramblex]

@sagaxu

为啥不用 rust ……性能炸裂而且还比 go 好用。

毕竟 google 是个 demo 大厂，做出来的东西很高级然而并不好用。

[des]

@msg7086 先打一顿。
其实现在的东西基本都是先上个框架然后再干活，其实也差多少

[wdlth]

@sagaxu Java 还算语法相近，Go 就算了，语法和招人都不好办。并且转的话就回到了资本问题，而不是个技术问题。现在大多数的业务，特别是以关系型数据库为主的系统，谁能保证转了效率一定能提高？提高多少？会不会带来更多的问题？提高了是否可以获取更多的回报？如果有钱，做横向扩展，找 DBA 优化数据库，增加更多的服务器、存储和带宽，会不会更好？以前百度还死守 GCC 3.4.5 呢，这不是什么信仰真爱的问题，都是被逼的。

之前鸟哥提到 PHP 7 新增了个 Hugepage，我就尝试开了一下，结果影响了其他服务……