流行音乐的曲谱的创作，特别是那些那些悦耳的、有韵律的和旋，会不会也随着前人的不断发掘而逐渐枯竭，导致以后的“好听的歌”出现的频率越来越低

最近听歌，发现能遇到一首入耳的、开口脆的新歌是越来越难了，

歌单里新加入的歌，最近两年新歌手翻唱老作品占比的越来越大，

偶尔对某首新歌某几个小节很喜欢，但是往往能联想到一些老歌，

单就华语流行乐坛来说，

从上世纪 80 年代到本世纪第一个十年，经典太多，大师教父级别的创作者太多，

最近三五年出现的所谓“神曲们”，LZ 基本都听过，真没觉得有太多惊艳，

这是不是意味着，大多数听众大脑能有兴奋感应的韵律的组合，尤其在副歌（高潮）部分那些悦耳的、有韵律的和旋，会越来越不好找

这是 LZ 有感于最近全球 IPv4 有枯竭的消息联想到的，好听的旋律会随着创作的不断积累而枯竭吗？

大家说说看

顺便留下一首许茹芸——美梦成真 http://music.163.com/#/song?id=307162

wtbhk

2017-11-28 10:45:50 +08:00

@Ettup 并不同意。我十岁之前的是张国荣梅艳芳，十岁之后的是潘玮柏蔡依林。

zhoucan007

2017-11-28 10:46:57 +08:00

从线性的看待这个问题，古时候只有五声音阶，现在有七声音阶，其实还有更多的音阶可以用，现代人的接受能力也越来越强。
立体的来看，音乐的表现，除了旋律，就是曲，还有填词、编曲，可以从不同的角度去改变一首音乐的体验。
总而言之，不会枯竭。
最后，好不好听，其实有个研究发现了，人一般会觉得自己 20 岁左右听到的音乐最好听，以后的音乐鉴赏也会以这个为基线。

raphaelsoul

2017-11-28 10:51:24 +08:00

你如果只听华语音乐，那么是的。
华语音乐需要第二个中岛美雪。

欧洲音乐在德国，亚洲音乐在日本，美洲音乐在加勒比。

expkzb

2017-11-28 13:54:57 +08:00

所以我在 YouTube 搜索 Japan 80's 歌单

WDD

2017-11-28 16:06:01 +08:00

你的感觉是正确的，好的组合就那么点。总有二逼不愿承认这个事实。

shendaowu

2017-11-28 17:36:59 +08:00

如果用语言来类比的话，某个词 A 可能会具有非常丰富的含义，或者说这个词就可以代表极其多的词。然后当这个词与另外一个词 B 组合的时候，也许会在人的脑子里触发极其多的想法，对应音乐可能就是感觉好听。但前提是某个人的脑子里已经存在了关于 A 的大量的含义，只有这样，当看到 A 和 B 组合的时候才有这种效果。相反如果一个不了解 A 的人看到 A 和 B 的组合可能会完全没有任何感觉。这只是两个词的组合就可以达到这种效果。另外一个对 A 有另外一种理解的话，看到 A 和 B 的组合可能就是另外一种感觉。再或者，一个人可以切换对 A 的不同理解，然后获得 A 和 B 组合的不同的感觉。其实还可能有很多用类似 A 的词表达的词 C，然后就这样一直嵌套。复杂系统科学里有个词叫涌现，类似这个。当然每嵌套一层，理解的难度就会变得更大。还有个词叫大音希声，估计说的就是这个吧。回到音乐，上面某个知乎的链接里提到了《诗云》，但大刘另外一篇小说也提到了一种欣赏艺术的机器，哪篇我忘了。好像是终产者用的那个机器。还有我有点可怜你们这些只能感受到好听的人啊，我已经升级到类似性高潮的层次了： https://www.zhihu.com/question/28853292。好像不少人都有这种感觉。顺便说一下我之前听过非常多的音乐，而且大部分都不是流行的，新世纪和古典的最多。可能就是因为之前听过非常多的新世纪和古典音乐才会产生这种效果，毕竟有人都说听那首曲子没感觉。不过也不排除只不过是一种病态罢了，我有那种感觉的时候正好是我身体最差的时候。还有没准所谓的某首好听的流行音乐 D 也是建立在大部分人都听过的大量其他流行音乐 Es 的基础上的，所以如果没有听过 Es，可能也不会感到 D 好听。另外推荐一个音乐家 Painless Destiny。他写了很多的曲子，但是我感觉他的每首曲子都是非常独特的。印象中我没有遇到类似的音乐家，特别是那些流行的。不过好像有的人听起来感觉都是一样的，至少大部分都是类似的。感兴趣的可以试试。可能刚开始我也有听起来差不多的感觉，因为最新的那张专辑我感觉好像每首都差不多，但是之前听过很多遍的那些专辑感觉每首都非常独特。好像最新的那张专辑听的次数多了也感觉每首都很独特了。没准他写的这些曲子就像是一篇篇相关联的文章吧，只有听多了才能发现每首的特点。有个相关的现象，就是外国人看起来都很像的，据说是因为不熟悉外国人的脸才会这样。

看不懂又想看懂的可以骂我，写得这么烂我自己都想骂。不过我已经尽力了，我表达能力就这水平。

shendaowu

2017-11-28 17:38:31 +08:00

https://www.zhihu.com/question/28853292 我明明都测试好了连接怎么又破相了？不是加个空格就行了吗？

shendaowu

2017-11-28 18:33:18 +08:00

再补充一点，就是实际获得的音乐可能并不是简单的音乐元素的排列。你听到的某首你感觉好听的曲子可能是由你之前听过的曲子决定的。所以对于不同的人来说，可能通过不同的顺序听，理想情况下每首曲子都是好听的，就像 Painless Destiny。我说不出来这个东西，具体就是理想情况下实际得到的好听的曲子可能不是排列组合中的一部分，而是全部。但不是对于一个人来说所有都是好听的，而是每个人都有一首与别人不同的自己认为好听的歌。拿《诗云》做例子，看起来就像是以所有诗作为节点，然后构造所有可能的树，树的根节点就是这个人最喜欢的那首曲子。所以我的观点就是好听的曲子是无限的，但是对于一个人来说不是无限的。当然如果这个人能对自己的知识结构进行切换的话，那么对这个人来说好听的曲子就是无限的。但是不同级别的音乐元素组合到一定复杂的程度可能就不是人的脑子可以欣赏的了，只能用终产者的方法了。