你们有办法单纯用文字去说明一个他人脑海里面没有的概念吗?比如"距离"这个概念

2017-12-21 21:41:18 +08:00
 5mins

有很多概念是没办法单纯用语言和文字去表达清楚的,我以为这种情况都是在解释很复杂的那种概念时才会发现的,没想到啊,连一些很简单的东西都没办法用文字说明,例如"音质",例如"距离"。

前一阵子我跟表弟解析"距离"这个词的意思时发现,我是没有办法直接用语言去表达"距离"这个词的所代表的概念的。

我说从这里到那里大概三千米,看着表弟满面疑惑的表情,我就知道他脑海里还没有 3 千米长这个具体的概念。

于是我换了种表述:3 千米走过去大概要 50 分钟。这下他好像明白了一点。

于是我接着说,你看,从这里到路口大概是 100 米,现在你知道 100 米有多长了吧,他点了点头,3000 米就是你来回从这里走到路口 30 次。这下他好像又明白了一些。

后来我就在想啊,难道不能完全通过语言去让一个没有一个"距离"概念的人去明白"距离"的含义吗?在之前我是先让表弟看见"一百米"这个概念,然后再用一百米去说明三千米的,语言在这里只起到一个辅助的作用。在有的情况语言的作用甚至很小,例如说明一亿光年有多长,我说大概是走 3460730472580,000000000 次三千米那么长,这种情况下,我对一亿光年的了解程度与表弟比较起来估计是差不多的。人类啊。

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33 条回复
gason406
2017-12-22 01:05:41 +08:00
马克思主义告诉我们,实践是认知的来源(考研狗 guna
SuperMild
2017-12-22 01:06:33 +08:00
再说时间,其实我早就注意到,人们对时间的长短感受很不一样。特别是我在有意识地训练自己之后。我有一段时间经常用秒表测时间,经过这样的训练,我能比较准确地感受时间的长短。

比如做一个“ 5 分钟之后看表”的实验,我基本上差不多就是过了 5 分钟,而不经过训练的话,很可能自以为过了 5 分钟一看表发现只过了 2 分钟或长达 10 分钟。

后来我一直有留心观察,发现人们对时间误判是非常严重的。
5mins
2017-12-22 01:53:05 +08:00
@SuperMild 我有时是比较纠结于想要得到绝对的统一的理解,我是个差生,高中那时就一直理解不了微分和无穷的概念,"一段线段可以切成无穷条更小的线段,将这无穷的线段加起来就是原本那条线段"这容易理解,但换成"将无穷个数加起来是一个有效的数那时就很难理解(0.9999....无穷个 9 等于 1 )"。现在理解这个是把 0.999...转换成一个无穷的等比数列,然后将 qn 这个高阶无穷小省略后就等于 1 了,我纠结的地方正是在于高阶无穷小明明就是一个确实的存在(教科书上的无穷小解析是永远能找到一个比它更小的数),我接受这个解答,意味着我认为的微积分只是人类的一个妥协,意味着微积分只是人类在得不到精准的唯一的答案时采取的一种妥协的方案。我现在是这样去理解微积分的,不知道对不对。接着要说得是,在得不到一个唯一的精准答案前,怎样去对一样事物下定义?假如妥协了,允许在对一件事物不完全了解的情况下下定义,那就意味着不同人对同一样事物下的定义不同,或者不同的人对不同的事物下了同一个定义时,我要怎样去区分?

再就是接回上面的距离,还有"有缘千里来相会,无缘对面不相逢"所形容的那种心理层面上的距离,这些都用"距离"去描述,这几种"距离"是不是都有某些共同的特点?还有当我说一句话有深度时,是不是就是说一句话跟另一句类似的话有"距离"?这些距离又该怎样理解。
我有点困了,暂时只能想到这些。
AngelCriss
2017-12-22 08:30:04 +08:00
@5mins 电子没有颜色
5mins
2017-12-22 09:12:32 +08:00
@AngelCriss 我知道了,"唐宋元明清,玉皇大帝,佛,孙悟空,电子,质子……"这些我都没有直接接触过,对他们完全是通过书上的文字图画去进行"理解"的,这些都属于间接再间接上面进行的了解。"唐宋元明清"在我看来就是一堆堆图片和文字的描述,我知道了这些就真的了解了"唐宋元明清"吗?要是这些文字和图片有误呢?……发现上面我说的都有点语无伦次,是我知道的太少,能力低下,容易被语言文字这种沟通方式绕来绕去,等将来有一日变得更清醒时,会再去思考这些问题的。希望大家冬至快乐,我为什么会用"希望"这个词?"希望"不是没有的时候才需要"希望"的吗?要是大家都快乐的话,再去用"希望"这个词就不恰当了,好吧,"希望"我自己冬至快乐。
SuperMild
2017-12-22 09:33:39 +08:00
@5mins 数字和数学是人类虚构出来的概念,世上不存在一,也不存在二,1+1=2 也不是绝对的,都只是一套人类主观规定的理论,微积分也一样,爱怎么规定就怎么规定,关键是用来帮助解决问题。

要知道,一套数学理论并不等于真理,也不等于世界的本质,只是一套人为规定的东西,是工具,并且规则可以改。
gamexg
2017-12-22 09:54:59 +08:00
@5mins #2 python 理论 长的像鸭子,叫着像鸭子,就是鸭子。
AngelCriss
2017-12-22 12:28:21 +08:00
@5mins 我觉得你需要去看看医生。。
gnemux
2017-12-22 13:35:06 +08:00
可以参考认识心理中学,关于“陈述性知识 [Descriptive Knowledge]( https://en.wikipedia.org/wiki/Descriptive_knowledge)”的部分,陈述性知识代表的是可以通过命题网络进行表达的知识,与之相对的是"程序性知识 [Procedural Knowledge]( https://en.wikipedia.org/wiki/Procedural_knowledge)",无法用语义描述,但可以是产生式规则描述,比如骑自行车的技能(可能不太准确)。
gnemux
2017-12-22 13:36:11 +08:00
@gnemux 认知心理学,抱歉 for 糟糕的排版..
mougua
2017-12-22 17:02:19 +08:00
单纯就题主说的数学问题说两句,题主对实数、分划、无穷小、极限等微积分基础概念需要重新学习一下。数学是一门基于逻辑的精确科学,而不是一门哲学。
bleaker
2017-12-22 20:33:44 +08:00
标准答案就是楼上提过的维特根斯坦,这也是一个被解决了的问题...
5mins
2017-12-22 20:42:56 +08:00
我来解迷吧,其实上面的大部分内容都是维特根斯坦和罗素的东西,我只是来看看这里有没有人能看出来。没想到........

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