关于 2018 年 3 月 31 日遇到的假毕业证书垃圾信息刷屏

2018-03-31 11:33:44 +08:00
 Livid

谢谢大家的举报。

  1. 相关的所有主题、关键字、注册手机号已经全部处理。
  2. 针对这类 spam 会加入一些特殊规则,现在正在实施。
  3. 这次 spammer 一共使用了 5 个手机号,现公布如下:

https://www.v2ex.com/t/443077

37593 次点击
所在节点    V2EX
173 条回复
AlwaysBehave
2018-03-31 21:31:01 +08:00
@hxd15110 #34 来个存活确认?
不过确实也提醒的对,这个是个人站,仅此而已
可惜了一个算是还有贡献内容的账号
goophy
2018-03-31 21:47:51 +08:00
没搞明白上面讨论个人隐私?你确定邮件背后是个人吗?当使用这些邮件,ip 大批量注册发帖,这就是主动发布相关信息啊。
WildCat
2018-03-31 21:50:27 +08:00
@ovear
@BlueFly
@hxd15110

我来“洗个地”。如果我是站长,真的是对你们很心累。

1. 关于卖的是不是假学位
我觉得问出来这种问题的人肯定是杠精,很显然是卖假学位的。相关历史报道参见这一期《焦点访谈》 20170707 假文凭竟获“真”认证: http://tv.cctv.com/2017/07/07/VIDEeH27iQlxLHBuowfDWAAz170707.shtml
2. 关于所谓隐私、个人尊严。
2.1. 首先,我认为公开这种黑产手机号并不是侵犯隐私,虽然手机号实名,但是不是所有人都可以查询到手机号背后的名字。
2.2. 其次,隐私权在侵犯其他人合法权益,违背社会道德等情况下,不成立。广告君发广告,首先违反了站点规定,其次广告内容应该非法(参见 1,不服来杠我),最后浪费了大家宝贵时间 (公民在支配自己的隐私时,不得违反法律法规的规定,不得有背于社会善良风俗;不得侵犯他人权利。https://iask.sina.com.cn/b/8953587.html

为什么说浪费了时间?
假如你某天登陆 v2ex,发现有提醒消息,结果是这样的:

你很开心吗?你的生命没有被浪费么?

3. 作为一位站务管理人员,整天处理这些烂事(对抗 spamming ),其实是很心累的。参考:世界上最糟糕的工作:Guardian 网站评论区的删帖员
https://wanqu.co/a/5070/2017-05-14-they-called-it-the-worst-job-in-the-world-my-life-as-a-guardian-moderator.html
BlueFly
2018-03-31 21:55:25 +08:00
忠言逆耳,
Spam 肯定会加大加重无谓工作量,生气当然可以理解,一开始也许考虑不足也可以理解,既然有人提醒,也应该考虑一下,即使不采纳也没有理由封禁提意见的人吧……
当然这里是个人网站,就此
AlwaysBehave
2018-03-31 22:03:06 +08:00
@hxd15110 #34 https://www.v2ex.com/t/443231#reply2
其实说回来,似乎也没法确认是否用户被封号,有点难受了
怕不要被贴上谣言的标签
enson110
2018-03-31 22:32:24 +08:00
我只想知道,这个网站哪里有条文规定违规就可以公布所有注册信息的?
强如我党,也没敢犯法就公布你全部个人信息吧?
说实话有些后悔填入手机号了。
kuhung
2018-03-31 22:35:49 +08:00
滑坡谬误啊同志们。大的不敢说,就拿小点猛烈批判。啧啧~
F2Sky
2018-03-31 22:45:29 +08:00
我想说几点:

1、网站有违法违禁内容,后果很严重
违法的大家都知道,上面卖假证的就是;违禁的就是「根据相关法律法规……」这种类型。上面两种类型,一旦被监管机构盯上了,可能面临关站停站整顿的后果,违规量大的可能更严重,这是国内的情况。作为站长,站内出现这些内容,责任都是他来承担的,所以,站长处罚严厉,从个人角度来说,我是能够理解的。

2、个人隐私信息不应该泄露
前面已经有人指出,公开个人隐私信息是不合适的,我的理由是:
1 )一般发这种违法违禁信息的,发布者使用的个人信息(尤其是身份证号码 or 照片、手机号码、邮箱)要么获取成本极低(有专门的产业链),要么盗用他人,对于刷屏的方式发布垃圾信息的,封禁的效果是很一般的,而且确实很容易误伤。
2 )有人发垃圾信息,说明 V 站是有一定影响力的。站点一旦扩张,必然会面对这种问题,简单地封禁账号是一种很低效的方式,而且确实容易激起冲突。所以站长需要冷静下来,考虑如何建立有效的垃圾信息防范机制,手机号码公布了并不能从根本上解决问题。
3 )公布个人隐私信息确实「可能」面临法律风险。

3、集众人之力而非武断
在 V 站已经待了好几年了,站长与用户发生意见冲突已经不是第一次了,其中也确实有用户抱怨站长有「土皇帝」之嫌(抱歉我暂时这么说),一个站的氛围(灵魂)其实和站长或者管理员关系莫大,站点越大,站点越难以用个人之力来管理——况且站长与国内还有时差,很多垃圾信息的处理是存在滞后的,所以,站长需要考虑集众人之力来维护和管理。这一点站长可以自己考虑,也可以在站内征求意见。
terence4444
2018-03-31 22:48:24 +08:00
@BlueFly 隐私权是“人”的,而不是账号的,我觉得如果已经判定是批量或是机器人,就没有必要把账号当作“一个人”处理。因为我觉得这种情况下“账号”≠“人”。
voidtools
2018-03-31 22:51:43 +08:00
如果是批量机器注册 批量发帖 是否具备 自然人属性 而受 隐私保护呢?
GooMS
2018-03-31 22:54:39 +08:00
我说你们都太理想了,麻烦回到地面吧
KevZhi
2018-03-31 23:12:19 +08:00
我觉得没有问题

在这个神奇的土地上,不是所有的事情都是法律能解决的

当你被偷过两三个手机再也找不回来,或者家里被入室盗窃偷走过非常重要的东西的时候,作为一个受害者,你绝对不会嚷嚷着保护作恶者的隐私。

你保护了作恶者的隐私,作恶者又不会感谢你。

你保护作恶者的隐私,等你出事的时候,谁来保护你呢?
deadseven
2018-03-31 23:13:40 +08:00
自由明珠呵呵,我最不喜欢的就是这个虚妄的东西,站长不用征求任何人的意见,觉得不合理立即封住即可,毕竟我不喜欢圣母。
weeevv
2018-03-31 23:21:15 +08:00
你们一个个程序员,怎么就背起了律师的锅呢?
还是请 Livid 独裁吧,要不某一天破站将丸,谁来背这个锅?
目测 v3ex 有主了,还有 v1ex,v4ex,v5ex 等各位老铁发扬光大.
mmqc
2018-03-31 23:34:17 +08:00
嗯哼,我不同意你的观点但是我捍卫你说话的权利?好,我选择 block.私法制裁固然不可取,但是请记得,当法律无效时,你不是应该哭喊着,抽噎着,去怨恨,去愤懑,而是奋起反抗。拿法律来说事儿的,可以,那请你告诉我,中国是法制还是人制?西方是法制还是人制?话说我国以法制,明珠标榜的某港,张某某是怎么出现的呢?又是怎么伏诛的?不接受反驳。
heww
2018-03-31 23:57:26 +08:00
@BlueFly #39 见 43 楼回复。“公民在支配自己的隐私时,不得违反法律法规的规定,不得有背于社会善良风俗;不得侵犯他人权利。”
KazamaSion
2018-04-01 00:05:22 +08:00
@ovear 手机号这种东西,在不考虑长久使用论坛账号等情况下,实际上批发商很多的,而且还有专门的人负责回收和购买手机号。真要较真的话,事实上:确实存在用于 spam 的经由回收的获得,由他人(个人)实名的手机号。这类手机号大多是坐拥廉价套餐,对 spam 服务商来说,是大量收购的对象。虽然存在虚拟号段,但这也只不过是这类批发手机号的一部分而已。至于 IP,我认识的服务商早就会批量换 IP 了,他还想卖给我每个月 60 元。当然 IP 是不是 IDC 段我就不知道了因为没实际买过。
因此:**3 楼所说的问题是存在的。** @Livid 在这个问题的处置上是绝对欠妥的,其在 #20 楼的回复是非常片面的。 @WildCat 在#43 楼的回复,如果看懂了我上面的文字也应该知道这样做的严重性到底在哪里——这不是心累的问题。要是其它公司处理的话,做法起码也是将手机号中间部分数字星号表示。

最后:这个站是 Livid 的个人站。他想做什么就是什么,哪怕封了和自己对跳的人我们也没有理由指责。
xujinkai
2018-04-01 00:05:33 +08:00
怎么处理站长说了算,我关心的是:
1. 这样真的能对 spammer 造成伤害么?
2. 这些手机号和 IP,很有可能是无辜的人的,尤其是手机号会被回收,这么处理会不会太武断了。
LokiSharp
2018-04-01 00:07:21 +08:00
我觉得公开注册信息对打击广告主并没有什么用
tvallday
2018-04-01 00:29:22 +08:00
大家真是太闲了,把一个私人网站 /论坛当成公司了。
把对公司的约束应用于私人论坛意义不大,哪天这个论坛关了,我也一点意见都没有。你们管得着吗?私人论坛本来就是聚集志同道合的人。
就像在豆瓣我在过敏性鼻炎群组好心发国外的药品信息被人无缘无故踢出群组拉进黑名单,我向豆瓣反映他们也只是说那是私人建的组他们管不着。大不了我自己建一个群组,他们找不到治病的药是他们活该。

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