计算机可以模拟“模糊的记忆”吗？

[Morriaty]

人类是有“模糊的记忆”的概念的，比如儿时玩伴，名字是叫王小二呢，还是张小四呢？五年没听过的老歌，是 111235 呢，还是 555724 呢？

那计算机如何模拟这种“模糊”的效果呢？计算机的记忆，无论是在硬盘里还是内存，似乎都是有或无二元对立的

select id, name from friends where meet_age_at=13;


id | name 
-- | --
1  | Harry Potter
2  | null

是因为计算机是数字信号，而生物是模拟信号吗？

[msg7086]

@dawn009 取值不一样但计算机仍然只能取到 0 或者 1，从结果上来看是明确的。读取值分为正确和错误，而不是模糊。虽然光头能读到中间值，但是回传出接口的不会是中间值。某个比特位是不可能读出 0.3 这样的值的。同样你的硬盘里存储的视频也不可能是模糊值。你从硬盘上读一个字节，硬盘读出 8 个 1bit 位，组成一个字节，而不是读出像是 [0.3,0.2,0.9,0.8] 这样的东西。

[binux]

@msg7086 #41 只能取到 0 或者 1 是人给计算机定的，计算机给你读个 0.3 你乐意吗？

[msg7086]

@binux 这个回复有点莫名其妙啊。
我需要他返回 0 和 1 的时候返回 0 和 1，我需要他返回模糊数据的时候返回模糊数据啊。
乐意不乐意管我啥事，难道不是光驱电路板乐不乐意？又不是我眼睛上装个激光头在读 VCD。

[binux]

@msg7086 #43 对啊，是你需要他返回 0 和 1，而不是他不能返回模糊数据。说明「计算机可以模拟“模糊的记忆”」。

[dawn009]

@msg7086
读取损坏的介质，对于单个比特无法知道是正确还是错误，只能知道一整块数据是正确还是错误。然而即使知道这一整块数据有错误，也不清楚错了多少、错在哪个位置。这一整块数据，每次读出来的值不一样，它自然不是确定的。如果选择其中的某一次读取为结果（比如说，只选第一次的结果，相当于忽略校验），则结果的「明确」只代表人为的选择，不代表数据本身明确。

另外计算机可以读出中间值来，只不过交给上层时要么舍为 0 要么入为 1。

[baicheng10]

@msg7086 一个 bit 读出来为什么不能是 0.3 ？你这就是钻牛角尖了，总得有个头啊，二进制的原子级别当然是 0 或者 1，抽象出来就是模糊的了。

[liuyanjun0826]

计算机有随机数，比如游戏里面的子弹轨迹就是，只是那种和现实一样的感觉我不喜欢。

[Eoston]

模糊不模糊都是人来定义的~~除非计算机可以自己判断，否则对它来说所有的一切斗不过是从磁盘中读出来写进去，并没什么区别

[openbsd]

人类记忆的精准度应该是按事情对当事人的刺激程度和次数决定，计算机不存在 /不容易出现此种“误差”吧 ？

[msg7086]

@binux 可是我回复的讨论串说的是 VCD 的数字存储信号读取错误被当作「模糊」的问题，并不是在说楼主问题的结论啊？

[msg7086]

@dawn009 你说的这个应该属于「不确定」而不是「模糊」吧。

我举个例子吧。比如说人脑中记忆的一件事，你去了某个活动，来了 8 位嘉宾。过了几个月以后，你的记忆开始模糊，你不记得到底来了几位了，可能来了 5 位，也可能来了 10 位，这叫做记忆模糊。假如一个模拟比特位用来记录人数的多少，假设 1 是来了很多人（比如 50 人），而 0 表示来了很少人（比如 1 人），那么这个值刚开始的时候是记录为比如说 0.2，但是过了几个月以后你的神经元读出了 0.3，这样报道就产生了偏差。但是如果你用 0x08 这样的数字信号来记录，过段时间 bitrot 了，变成了 0x00，来了 0 个人，这就不是记忆模糊的问题了。

而像 VCD 这样的，属于数字信号，每个最小记录单位就只有 0 和 1，假如 0 是正确的，那么 1 读出来就是完全错误的数据，在转换成计算机整数的时候会变成完全不同的数字（例如 0x4000 被读取成了 0x4080 ），那么之后经过 IDCT 等处理，出来的就是完全错误的内容。

再同样类比，比如说印刷出的实体照片，经过时间的流逝会逐渐变黄变旧。但是数字照片只会因为一个比特读取错误而导致解码错误，出现花屏等现象。

再说计算机可以读出中间值的问题。计算机使用的是数字信号，所以单个元素（比特）是没有中间值的，计算机能获取的所谓中间值，一般是用 IEEE754 编码的、使用 0 和 1 信号组成的浮点数，而非真正的模拟比特。计算机的电路本身就是构筑在 0 和 1 之上的。

之前看过新发现的忆阻器，可以方便地在一个比特中存储模拟值，也就是你可以通过注入电流，让元器件里面存储的数据逐渐变化，比如从 0.1 逐渐加到 0.4。我倒是觉得基于忆阻器的仿生电脑值得期待一下。

[binux]

@msg7086 #51 就拿你 [0.3,0.2,0.9,0.8] 的例子，假如这 4 个 bit 代表 “来了几位嘉宾”，那么它有 0.4032 的概率为 3, 0.1728 的概率为 11，0.1008 的概率为 7。这也是记忆模糊了啊，只能说计算机的模糊和人的模糊不一样，因为你记忆有其他场景做修正，不会出现人数不连续的问题，你给计算机也搞个按范围的校验位，它也能和人类一样模糊啊。

[Mutoo]

游戏 AI 里面有一种应用叫模糊逻辑（ FuzzyLogic ），可以让设计师使用“多，比较多，很多”之类的非确定量词来描述规则，然后根据背后的参数最后生成决策。

[msg7086]

@binux 不知道是你理解的问题还是我说得不清楚。
我再重申一次。我说的内容说的是上面 VCD 光盘读取错误被当成模糊的案例。从一开始我就没有说过计算机无法模拟模糊记忆。你从上到下的 3 个回复本质上是在同意我的观点，然而我并没有打算去讨论这个观点，因为过于显而易见了。像 VCD 这样的数字信号，和你#50 里说的按范围校验位完全是两回事，我觉得你的回复完全偏离了我正在回复的那件事了。

[binux]

@msg7086 #54 不，我就是在说 VCD 读取错误可以就是模糊。
因为在人类记忆模糊情况下，让人类回答一个确定答案（例如考试）时那就是读取错误。

[liuyanjun0826]

@msg7086 VCD 是碟片，是完全有价值的产品。。。。只有我现在打出来的字才是免费的。

[dawn009]

@msg7086 原来你想说的是这个啊。那 VCD 的确不是一个完美的例子。楼上有多个以神经网络举的例子更加贴切。

然而我的回复针对的是 #15 楼 「这个不一样，最终其实还是真实准确的数据，只不过变成了混乱的无意义的数据而已，计算机还是按照 VCD 上的数据进行播放的。」这段描述。损坏的介质读出的并不是真实准确的数据，而是不确定的数据。

如果你认为这仍然不能算模糊，只有像老照片那样的宏观现象才算模糊，VCD 的确做不到，但其他格式可以。比如一张以交错方式存储的 jpg 图片，把它的其中的某几段数据破坏掉，整张图片只会变模糊，而不会花屏、无法辨认。

最后，存储介质上的单个比特有中间值，和浮点数完全没关系。一个是介质的物理特性，一个是数据的编码格式。
磁盘单元上的磁性，不是绝对的非 0 即 1，而是有在[0,1]范围内的强和弱。通过判断这些中间值，可以恢复出已经被复写的磁盘数据。这其实就是删除敏感数据时要求以随机数将相应磁盘单元复写 N 次的原因。

[yuchting]

计算机一模糊，程序员就要通宵加班找出来为啥他就模糊了呢？