信用对于某些人来说就是臭狗屎

[peterlu]

昨天，在淘宝付款买了一个在美国的现货kindle。今天，卖家发短信告诉我。要我提供身份证复印件，说是转运要求的。我拒绝了，我认为我没有此义务。然后，他又要求我增加快递费，或者选择退款。我也拒绝了。结果他回复我，那我就留着自己用不给你发货了。

这是我在淘宝最不愉快的一次购物经历。投诉对他来说没太大意义，他信誉不高。我只能无奈退款。

[voltairx]

我觉得楼主也是真有勇气，三颗小红心是我下手之前怎么也会再三考虑考虑，既然那么在乎信用，那也不会盲目选择吧，选择了小卖家你也要考虑到你可能会遇到的问题，就好比你去地摊买东西要求售后服务，第二天出问题了来找人，结果那人已经跑了一样。

ps.楼主被拖欠过工资么，怨念那么重，另外，信用是一个重要的东西，我认同你的观点。

[peterlu]

@toothpaste 朋友，如果我拿你的案例来比方的话，很简单。如果你选择的那个转运在你支付了运费之后说要加钱你能接受吗？

[peterlu]

@voltairx 对，我会考虑我可能遇到的问题，我如果去地摊买东西，他是可以跑路不管，但是，我们要讨论的是，跑路是不对的。

我没有怨念，我不给别人发公司，我给别人发工资。我只是拿工资这个事情去比喻。比喻我们在这个现代文明中要讲信用。不然这个社会就无法良好运转。更重要的是，我们可以从我们自己做起。

[toothpaste]

@peterlu 如果你花了5000多块，等了2个多月，天天刷物流单号，你要的货物还没影，你就不会问这个问题了.
买笔记本是直接在官网刷信用卡的，钱没通过转运,按你说的，发飙，不理会转运公司，那转运公司就扣着你的货，他也不会帮你寄还给原厂，那你信用卡刷的钱向谁要？
当然我的情况与你不一样，我只是想说，现在海淘容易出情况，你的那个商家有可能是要诈你，也可能也是被转运公司耍的受害者，如果是后者，他可能用别渠道给内调货，所以要多收钱，你可以要求退款取消这次交易，但没必要一股劲的把商家往坏里想。
你可以留意下一下转运的论坛，例如letsebuy，这两个月都是怨声载道的。

[peterlu]

@toothpaste 我没法判断他是不是有意诈我。就好像黑暗森林法则一样。另外，他好像不是职业商家，而是自己定的，想卖。另外，我觉得是这样，在商业社会里，我理解他，是情份，不理解他，是本份。他不能强求我必须理解他。这违背了基本的契约精神。

[feiandxs]

@peterlu 谁怀疑，谁举证。没证据，就不算，只是臆测。

楼主的要求天经地义，是卖家违反了契约，但你说人家是无视信用。这两码事，前者违反契约是客观事实，后者是证据不足的主观判断。
你得找出卖家是故意隐瞒的证据。否则只能说他违反契约，不好说是有意违反契约。

你理解卖家，是情分，你不理解他，是本分，你没有足够证据就给人一顶不守信用的大帽子，是。。。份

[peterlu]

@feiandxs 违反契约不就是没信用么？我没有义务去举证他是否有意还是无意。无意闯红灯就不算违反交规么？

[feiandxs]

@peterlu 违反契约与信用问题有关联，但不是一码事。
你没有义务举证，就如你没有理由认定对方是有意为之，故意不要信用一样。
你可以不举证啊，我也没要啊。就像你也不用觉得人家是有意的。

你这个例子不对，闯红灯当然算违反交规，就如同卖家事前事后说的不一样，的确是违反契约一样。
但我也不能就随便看到一个闯红灯的人就说他视法律法规不顾，拿生命当儿戏，想闯就闯，也可能他只是走了个神恍惚了呢。
我当然也可以认为他根本没有走神恍惚，我也没必要去搜集证据证明他到底是走神还是没走神就这么大摇大摆的。
但我不会随意下判断——这个人素质真差，还有意闯红灯。 我只能得出的结论和判断是——这个人闯红灯了，不管有意无意，这样不好（违反契约）。 但也就到此为止了。没法继续判断这个人是有意无意了。

你尽可以怀疑这个卖家，你也没有义务举证。但你一旦给人家扣上这个帽子，主观认定对方如何如何，这就需要你拿出证据了。

over

[peterlu]

@feiandxs 他违反了我们之前约定的契约，在我看来，违反契约就是没有信用的表现。请问，如果违约不能代表没信用，那么，什么能代表没信用？

并且，即使是走神恍惚闯红灯，依然是违反交通法的。特别是对司机来说，你如果闯红灯了，那就是罚款，扣分，你不可能和警察说，不好意思，我走神了。因为很有可能因为你的走神，给自己和别人的生命造成不可挽回的代价。

我觉得很重要一点是，成年人应该勇于为自己的行为负责任，而不是找借口。