拿毫安时当单位来标电池容量是一种恶俗

2018-11-09 03:24:52 +08:00
 Yvette

更恶俗的是某些「科技」媒体甚至手机厂商也把手机内置电池容量也换成毫安时来表示。同样的千分之一度电( 1 Wh )除以 3.7 V (一般内置电池输出电压)和 5 V (一般充电宝输出电压),也就是换成安时( Ah/mAh ),这两个结果都不是一个衡量标准,但是用了同一个单位,为了经济利益刻意造成认知上的混淆。

举例来说同样是 10 Wh 的能量,换成毫安时的话,放在充电宝里是 2000 mAh,但是放在手机里就可以说是 2700 mAh。同样的容量,手机厂商的数字看起来就大很多。这时,如果充电宝厂商愿意,把含 10 Wh 的电芯标成 2700 mAh 也能解释得过去,虽然实质上只有「 2000 mAh 」,实际上是缩水的。

「事实说一半也可以用来骗人」 — 沃兹基硕德

「商人们为了卖东西什么鬼话都能编出来」 — 旺尚坎岛徳

8064 次点击
所在节点   科技
36 条回复
ThirdFlame
2018-11-09 09:18:50 +08:00
毫安时 肯定要搭配上电压的。 目前锂电池的电压都是默认标称电压都是 3.7v(充电宝、手机) 都是如此。
所以 10000mah 的充电宝,对应 3000mah 的手机 正常情况下得充满 2 次以上。
所以也没有啥太大问题。

对于非 3.7v 的 肯定要转换下了。
marcong95
2018-11-09 09:22:10 +08:00
LZ 似乎是不知道充电宝上的毫安数指的是充电宝电芯的额定容量。而不是充电宝本身的额定容量。换算 Wh 也是* 3.7。所以航班限制的 100 Wh 换算成充电宝的容量应该是 27000 mAh 附近。标 mAh 目的可以是为了跟手机一致?事实上很多人在大学毕业之后就已经不知道 P = UI 了,就算知道,也有大概率不知道 U = 3.7V

何况 LZ 发的所谓“正面教材”,上面写的是 Notebook Power Bank,Notebook 的东西多数都是标 Wh 的,可能是由于笔记本上的电池组输出电压并不是 3.7V ,而且多路串联输出一个 10 几 V 的。
whileFalse
2018-11-09 09:30:06 +08:00
问题是,你确定从 5v 手机 usb 口输入 1mAh 的电量,转换到手机 3.7v 锂电的充电口时也是 1mAh 吗?
这和转换电路有关系。如果转换电路是靠电阻分压,那么会是完完整整的 1mAh。此时的能量转换效率是 3.7/5 = 74%。

但是现代快充手机显然不是用电阻分压,其能量转换效率一般大于 74%, 也就是从 usb 口输入 1mAh,到了电池会大于 1mAh。你纠结于 usb 电压是没有意义的。

当初手机电池用 mAh 标记,后来出了充电宝电池也用 mAh 标记,是非常合理的。航空规定用 wh 标记,只是为了防止钻空子。
用户关心什么?用户不关心容量的具体单位,但是他知道,现在手里的充电宝是 5000 的,只能给手机充一次,不够用;所以他买了个 10000 的,容量比以前多一倍,估计能充两次。

就算全天下的充电宝立即改用 wh 容量,那么也不过是手里的充电宝是 18.5wh 的不够用,想换个 37wh 的。光看 37wh,你知道他能给 iPhone XS max 充几次电吗?
再进一步,全天下的手机也改用 wh 标注了,一个手机容量 10wh,那么我 37wh 的充电宝能给这手机冲几次?你还是不知道。这涉及充电宝电路的转换效率、手机充电电路的转换效率、电池的特性;并且,这些效率在不同的输出电压和电流下都不一样。你是希望充电宝厂商给出一个大表格,你可以查表看明白它能在某温度下、考虑到手机电池损耗、涓流充电模式等等条件下给你的手机冲几次电吗?还是希望充电宝厂商干脆开发一个 app,可以提醒你当前充电速度和充电宝预计耗尽次数,并能够切换快充慢充?

这个艰巨的改变世界的任务就交给楼主了。做好了肯定是下一个独角兽。至于我嘛,我只要知道 1w 比 5k 大一倍,也重一倍就好了。
jy02201949
2018-11-09 09:33:52 +08:00
楼主说的我不懂,但是硬盘厂家就是这么干的 100G 硬盘永远不会是 102400M
Yvette
2018-11-09 09:38:23 +08:00
@marcong95
@BOYPT
@WindowPain

我的点在于,对于普通消费者而言,用能量作为单位才是有意义的,消费者并没有义务知道这个毫安数背后具体代表这什么,这些并不属于常识的范围。而毫安时这个单位本身的不统一性,造成了人为的信息不对称和大众认知上的混淆。至于厂商的动机,可能属于我的恶意揣测,这里就谈结果吧。
dot2017
2018-11-09 09:46:55 +08:00
我觉得用英标单位也满恶俗的
但人家愿意用什么管得着吗?
Variazioni
2018-11-09 09:48:36 +08:00
其实说到锂电池默认都是 3.7V 电压算的。。。
just1
2018-11-09 09:53:15 +08:00
都是用 3.7 来计算的,有什么不妥吗
Yvette
2018-11-09 10:02:35 +08:00
@dot2017 偷换概念,你说的是不同单位系统,可以一一对应地换算过去;我说的是把实际上不同的单位混为一个,见第 1 条附言。
@Variazioni
@just1 锂电池电压 3.7V 并非常识,也不正确,比如 iPhone X 的锂离子电池就是 3.81V 。对于消费者而言,知道一个电源能储存多少能量才是有用的信息,换算成考虑电压的单位是不合理的。
KevZhi
2018-11-09 10:13:28 +08:00
这么巧,昨天晚上正好查了一堆东西关于毫安时和瓦时的。
大部分移动电源的 Wh 标注是 3.7x10000mAh=37Wh
我手头上的索尼是 5Vx3000mAh=15Wh,3.7V 5000mAh
大部分移动设备的 Wh 标注也是 3.7Vx3000mAh
所以通俗的说,充电宝标称容量(毫安时) x0.7 (板端转化率最大值)/手机电池容量(毫安时)=次数。
但是我很赞同用 Wh 标注
pimin
2018-11-09 10:15:14 +08:00
1.电压不统一只是你以为,好像发现了新大陆,快充电压还可以变来变去,突然觉得以 mah 标识遇到了麻烦,然而没有一家以输出电压作为标准来标识电芯容量的;
2.对于消费者来说,需要的只是一个参考值,一碗饭,两瓶矿泉水是多少你能精确表示么?老板来一碗牛肉面,是告诉你体积多少 L 还是重量多少 kg 还是多少卡路里更合适呢?
Yvette
2018-11-09 10:32:17 +08:00
@pimin
1. 是输出电压还是电芯电压,电压是多少以及是否统一,并不重要,重要的是谈到能量的时候并不应该考虑电压,而 mAh 这个单位是要考虑电压才有意义。你默认 3.7V 所以才觉得用 mAh 是合理,事实是并不是所有电芯都是 3.7V ;
2. mAh 无法作为参考值,因为同样的容量在不同电压下就是不同的 mAh,而事实上的大众认知里 mAh 就是衡量一个充电宝的容量,这是错的。另外,你举的例子属于错误类比,构不成反驳。
liwufan
2018-11-09 11:00:48 +08:00
mAh 确实可以表示一个充电宝的容量,mAh 做不到的是比较供电系统之间的实际能量输出。然而这个单位是统计得来的,而不是设计需要的单位。

“一个电源能储存多少能量才是有用的信息”<你指的电源是什么?你指的有用又是什么?有用的信息有很多,但是系统内部单位要规范化

电芯的单位是 mAh,规范了电芯容量。

ups 的标定单位是 va,可以快速计算电路负载。

手机内部电源在不同场景的实际使用时间是不是比能量单位要更加有用?



锂电池电芯在冲放电的过程中电压是会浮动的,充电宝在不同温度不同负载下的实际能量输出也会浮动。也就是说你印在电池上面的 wh 单位很大概率是不准的,那么这个单位还有意义吗?

楼主的出发点是好的,电源的实际能量输出确实可以有一个笼统的单位。好比一个发电厂可以说自己可以提供多少户家庭用电。只是对于充电宝,给手机充电可以充满几次和多快可以充满,更加接近生活实际罢了。
ipwx
2018-11-09 11:07:11 +08:00
可是你告诉我 Wh 我反而没有概念啊??!!

因为大部分锂电池产品都是 mAh,所以差不多我能对这个单位有个直观感觉,比如多少毫安时的充电宝充我手机能充几次之类的。可是 Wh,恕我直言,我不是学电子的,也不是学物理的,一点半点概念都没有,数量级的概念都没有。
GavinHua
2018-11-09 14:34:10 +08:00
所以应该直接看电池能量标签喽,我的 3 个充电宝都有标,10000mWh 的是 39.19Wh,5000mWh 的是 18Wh
mortal
2018-11-09 21:46:53 +08:00
蠢人有蠢人的活法,吃亏但是轻松啊。

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/505958

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX