centos8 等得好辛苦

[opentrade]

每个星期都要去查一下进度，用惯了 centos8，再用其他的体验都很差。单单 valgrind 都没法比，在 ubuntu 平台上那是要看花眼。

[plko345]

@lazyyz debian 10 的国内源好像各家都没上, 想再等等阿里源

[ryd994]

@metaclass
你说的其他几个系统也是一样黑。Arch 和 gentoo 没什么问题，跳过不说。

“ Debian: 我是野的但是野得很正规。我只说自己稳定版稳定但是软件旧，测试版与非稳定版软件新但是不稳定。我从不标榜自己又新又稳定。”
那你可以坚持 CentOS 原汁原味不用你说的野包啊。Debian 跨 release 装包见过么？网上随便下个 deb 就装见过么？ Debian 没你说的野包？
彼此彼此半斤八两啦。
何况 epel 里的就是几个用户态的工具，系统库都很少，最多自己崩掉。会不会影响全系统的稳定性，你自己没能力判断？

“ Ubuntu: 我比 Debian 更野因为我是山寨它的测试版与非稳定版。我标榜自己的 LTS 版比 Debian 稳定版更新，同时也有毫不逊色的稳定程度，因为我背后有商业公司提供免费支持。”
Ubuntu 稳定？笑话。Ubuntu 是从 Debian sid 里抽包自己简单测试一番就叫发行。Ubuntu 是不会从 Debian testing 里抽包的。Debian testing 是每个包自己独立基本稳定，但还没有和其他包一起测试整理成完整的发行版。
Ubuntu 的性质和 Fedora 是一样的。可能略好一点，因为不是 Fedora 试验田，不会被插点试验特性。
免费支持的意是我心情好支持你一下。出了什么事，或者我心情不好不想理你，那你也不能把我怎么样。因为你没充钱。

“ Oracle Linux: 我是 RHEL 山寨品，只不过把红帽换成自己（甲骨文）来收钱。我和 RHEL 一样又新又稳定因为我俩都是破财消灾的。”
RHEL 什么时候新了？
何况，Oracle 的支持能有多少用还两说，收钱背锅还差不多。

[plko345]

@lolizeppelin 关于 init 这点比较同意, 只是 systemd 争论点的往往都是更底层的东西, 毕竟是系统里一人之下的新东西, 反正我是挺喜欢的

[ryd994]

@metaclass FreeBSD 什么时候能获得商业软件支持再说。自己玩可以，很多行业软件，甚至桌面软件，就是限死了 RHEL，最多再加个 Debian。自己拆包自己装也行，自己背锅。

[lazyyz]

@plko345 国内各家源一早就有了，我阿里云的机子在正式版发布后升级时就用的阿里源

[msg7086]

@metaclass @ladypxy
嘻嘻一笑。

[iwtbauh]

@lolizeppelin #35

systemd 痛恨者在此。（但我不会激进到悬赏暗杀这种事情）

LSB service （ http://refspecs.linuxfoundation.org/LSB_3.1.0/LSB-Core-generic/LSB-Core-generic/tocsysinit.html ）用着特别舒服，systemd 乱七八糟的服务完全无法接受。
不过呢，systemd 也是支持 LSB service 的，所以这一点上倒不特别痛恨 systemd
痛恨的是 systemd 各种吞吃系统其他服务，各种乱改乱封装内核的直接暴露给用户的接口，简直都要自己做 os 了，干脆叫 systemd os 得了呀。
而且 init 应该不依赖除了内核之外的任何其他软件，但是现实是 systemd 依赖了太多软件，甚至包括 dbus
哦对了，systemd 代码量现在可能快要赶上 Linux 的代码量了，这种代码行数膨胀软件必然是 bug 的温床，就像 ms office 一样。

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@msg7086 #38

“软件又不可能花大成本去升级平台到 16.04 （连 14.04 都不支持，要升级需要重写上万行代码，至少数十万美元开销，不如直接上新版了）”

通常来讲，如果软件写的时候就符合规范，切换系统直接在新系统上编译一遍就是。Linux 内核从不来打破 API 和任何已有的标准、假定，发行版也几乎不打破 API 和假定。ABI 变化是可能的，因此只需要编译一遍。要升级需要重写上万行代码那原先的代码得写的有多烂啊，我真想象不出来，你们该管管你们的开发 /外包了。

但是 Ubuntu 还是不可能 Ubuntu 的，我选择 Debian GNU/Linux

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@ryd994 #42

Debian 有官方 backports 包，可以在旧系统上安装新系统的非核心软件包。因此“ Debian 跨 release 装包”很少见吧。不知道 CentOS 有没有类似机制？

[lolizeppelin]

@plko345

那些虚的理由没用
要虚的来扯的话 分久必和 和久比分

统一管理是趋势,systemd 不好各大发行版也不会推了
别说 systemd 了,以后网络全归 networkmanager 管
别看这玩意在现在的服务器版本里难用得一逼,大家纷纷禁止 /卸载,
在 fedora29 里已经强推了,而且还很好用,再过几年就能成标准

抵制历史潮流是没意义的,早点适应还比以前爽,守着旧方式没意义

[mritd]

@msg7086 #38 看了半天本来不想参与，但是你这个有点扯淡了吧，centos 哪有维护？还安全补丁.... 在我眼里他就是个装完以后万年没人敢 update 的系统

[zhuzhibin]

我 vpn 升到 8 发现 shadowsock 不支持...

[lolizeppelin]

@iwtbauh

bug 可以修, 很多系统服务合并到 systemd 里是趋势,systemd 吃掉的大部分服务对普通用户没什么影响

[mritd]

@mritd #49 楼层串了....42 楼

[feather12315]

@msg7086 #38 所以为啥不买商业授权，找他们修 bug ？ 又想免费又想没有问题，这些公司靠啥吃饭呢？

[lolizeppelin]

系统是拿来用的 扯什么不符合 linux 没任何意义

到底是 init 来做还是 systemd 来做对 大部分用户来说根本没区别,盯着 systemd 的缺点不看看 systemd 带来多少便利？

渣渣 lsb 还能特别舒服？不要搞笑了好么！

我用 systemd 以前也觉得 lsb 好啊,用了 systemd 以后不是感觉真香,是以前都吃的 TM 什么屎

[zro]

想起了上次那个野不野的帖子。。。

[msg7086]

@iwtbauh 开发不是我说了算，是公司创始人搞的。代码的话，Ruby 1.8.3，然而 Ruby 从 1.8 到 1.9 做了非兼容改动，Rails 1.2 到 2.0 到 3.0 到 4.0 到 5.0 都有非兼容改动，前端也要重写。时代的变化导致技术的更迭不仅仅是重新编译一遍就能解决的。（可以类比 Python 2 到 3 的痛苦。）

新版本是基于 Debian 9 开发的（我强烈要求的），升级到 10 没有压力，但是作为企业级软件，我们还是要给旧版本提供服务。现在还有客户在跑我们 7 年前的版本，因为不想花钱升级到 3 年前的版本。毕竟升级软件我们要收好几万美元……

公司里很多东西真不是我说了算的。之前还发现我们某个虚拟机内组件的黑箱，是 Ubuntu 8.04 你能信？

另外 Debian 跨 release 安装包还真的很常见，主要是 Debian 对依赖版本要求很低，大概率可以无痛升级到新 Release。
官方 backport 包也就是把新 Release 的包在旧机器上重新编译一遍，本质上都是一套东西。

CentOS 对版本要求严格很多。
比如同样是内核，Debian 8 上 10 的 4.19 内核没有毛问题，但是 CentOS 6 你如果想装 7 的包……下辈子吧……

[msg7086]

@mritd CentOS 意味着你可以无痛切换成 RHEL 而不用改写任何一丁点代码。这点概念应该有吧。

[LokiSharp]

RHEL 8 从发布用到现在，感觉很舒服

[mason961125]

如果你说 「 Debian 10 等得好辛苦」我可以理解，CentOS 8 等的好辛苦...？

[echo1937]

@mritd #49 RHEL/Centos 系，只要大版本号不变，系统可以无脑 update，在更新过程中安全漏洞补丁也会得到更新。