程序员世界的 “教会徒弟,饿(坑)死师傅” 悲剧不断上演, 你有这样的经历吗?到底还要不要带徒弟

2019-10-13 12:09:35 +08:00
 prenwang

我有些年纪了,带过几个小弟, 不外乎几类

  1. 后来很有出息, 如果一起出去面试, 自己甚至可能面临被碾压, 但是关系不错,保持交流,成为朋友
  2. 不怎么努力,惹麻烦, 各种 bug 埋坑把让师傅擦屁股,放弃之, 除了带来一些挫败感,倒是人畜无害。
  3. 白眼狼型, 正常时期非常努力,尊重你,但是透露着圆滑, 一旦在职业进程中发现师傅失势, 立即凶光目录, 无节操往上爬, 把师傅往死里坑, 挖坟总之真的是坏到极点, 师傅出来自己创业了, 连客户也私下里去低价抢。

心累。

那么问题来了,经历一番劫难, 师傅终将以什么样的世界观面对下一个弟子, 或者说还会有弟子吗。

程序员其实是个喜欢分享的物种, 各种无偿的开源项目,各种美轮美奂醉人的文档。

但是程序员也是最容易受到不公平待遇,最容易受到伤害的, 尤其是师徒关系被各类奸商老板利用。

师傅一边苦口婆心的教着吊儿郎当的徒弟, 徒弟一边拿着比师傅高几倍的工资。这事情不少见吧。

当徒弟能力超过师父的时候, 徒弟还会继续保持尊重吗, 或者在心里谁一句:“老家伙不过如此”

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131 条回复
wbing
2019-10-13 13:26:23 +08:00
这不叫师傅吧,你顶多就算是比对方早进这家公司一点,带他只是让他熟悉下公司的业务和代码,其他时候你教了他们什么了吗?
V2Q
2019-10-13 13:29:06 +08:00
得分人,我爸对他师傅还是很尊敬的(木匠手艺),三十多年了。
taogen
2019-10-13 13:30:49 +08:00
@joyhub2140 #10 同感
green15
2019-10-13 13:47:27 +08:00
有师傅是少走很多弯路更快到达目的,没师傅可能自学也能成,但是中间冷暖自知。
上面有人说的自学这么轻描淡写,他们的自学大概是指各种资料齐全、有疑惑都能快速找到那种吧。
prenwang
2019-10-13 13:47:52 +08:00
技术上的点拨往往不是太多的,而业务指引的比重是比较大的, 比如很多新人, 技术上通过各种开放资料都能进步, 但是不同的公司,不同的项目,不是说懂几行代码就能解决的, 所以你看华为等一些规范的大公司, 新人进来必须安排一个“导师”, 小公司的技术经理也要担负 “师傅” 的业务。

新人进了一个公司一个项目, 领导给你一句话,“自己去代码看文档”, 有点经验的还好说, 没有经验的, 就是有苦自己知了。

如果你是一个公司项目的技术骨干,如果你想培养一个好的团队和成员,你就得去担当这个 “师傅” 的角色。

对于楼上的某些“杠精”, 我就说一句, 会写几行代码算个屁啊, 没听过一句话吗 “懂业务者得天下”,不同领域的业务复杂性专业性不是懂几行代码就能解决的。技术会更开放, 但是很多业务是核心, 谁会傻得全部免费开放出去了,而且业务还在不断迭代演进, 业务不是写个 blog 的 crud, 如果你认为做个螺丝钉按项目给定的设计规范做好事情就牛逼上天了,那你确实不需要 “师傅” 了。


越是规范的大公司, 这方面的越规范, 公司有培训方案, 有“导师”责任制, 但是大比列的中小公司都是没有的, 处在一种“人治”的模式。 所以你们不承认的 “师傅” 其实一直默默地在做着该做的事情。
tuding
2019-10-13 13:51:40 +08:00
9 楼 14 楼的观点有点像楼主所说的白眼狼型。我不是说 9 楼和 14 楼层主是这种人,只是说这种“观点”很白眼狼型:反正我有这个实力超过你,你教不教我都是无所谓的。

有些东西别人给你点破了说白了就很简单,自己去悟可能五年十年都不一定悟得出来。自己有实力只是底子好,旁人催化一下应该懂得感恩才是,就是向环卫工人问个路也要感恩啊。

工作中原则上我不会去评价谁、帮助谁,曾经吃过一些亏。
Nicoco
2019-10-13 13:57:30 +08:00
师生关系:在学校,是要交钱学东西的。
劳资关系:在企业,是企业付费给员工,购买员工在一段时间内技能产出的劳动成果了。

在劳资关系中,企业为了新人迅速熟悉环境,安排老员工,带带新人,很正常。而且这种老带新,也就是告诉一些常识,不需要手把手教导具体工作内容。如果,企业安排人手把手教学,肯定会在劳动者薪酬上面找回来。

师父,这个词,有点醉人……

生产力相对落后的时代 /行业,由于学校在培养相关劳动者技能方面的缺失,社会生产活动中会产生一种工作场景中学习的关系,即师徒关系。师徒关系,由于师傅占据一定的非对称技能优势,市场渠道关系优势,而学徒无法从正规教育中获取标准化的技能学习机会。师徒关系,会出现,学徒对师傅强烈的人身依附,师傅对学徒具有高度地掌控权。

请问,楼主眼中的师徒,到底是个什么样子的东西?是同事之间的平等互助,还是封建人身依附关系。
prenwang
2019-10-13 13:58:54 +08:00
@yankebupt 我是真的不想喷你, 我以前项目组中有你这种类型的, 项目组讨论业务流程, 他却在一直讲数据库要设计哪几个字段。
prenwang
2019-10-13 14:03:56 +08:00
@Nicoco 这里的 “师傅” 只是一个 “老带新” 关系的抽象, 而不是一定要具体到用 “师傅” 专业术语定义来衡量。

华为的 “导师”, 小公司的技术经理,组长都是“师傅”
vent123
2019-10-13 14:06:00 +08:00
师傅徒弟?工作是编程还是编筐啊?
uxstone
2019-10-13 14:06:18 +08:00
程序员行业还有“师傅” 这个概念? 不都是自己网上学的? 文档 源码不都摆在网上?
ironMan1995
2019-10-13 14:10:08 +08:00
@V2Q 我爸也木匠 30 年了
prenwang
2019-10-13 14:12:39 +08:00
@joyhub2140 很实用的社会生存之道
prenwang
2019-10-13 14:15:13 +08:00
@uxstone @vent123 程序员和码农的区别是: 码农会写代码,会很多编程技巧, 而程序员懂得是设计开发真正被用户接受的软件, 你们是哪一种
Nicoco
2019-10-13 14:21:03 +08:00
感觉是 60 后的爷爷辈,混得没有 00 后好,在网络上当“祥林嫂”。

楼主是施恩图报,惨遭翻车的典型……
maxxfire
2019-10-13 14:21:19 +08:00
互联网知识分享 强烈冲击了传统的“师徒”关系,现在社会一切来得太容易导致感恩之人也变少,所以我认为可以成为有共同兴趣爱好的朋友更好更长久。
Nicoco
2019-10-13 14:23:05 +08:00
@yankebupt 同感
wtdd
2019-10-13 14:27:13 +08:00
年纪大了吃亏多了才想起来算计已经晚了,人精都是从小看人下菜碟的
feikaras
2019-10-13 14:30:17 +08:00
带毛线人。坚决不要带人。
赢了他本事,输了你垃圾。
他垃圾还要拖你的时间下水。
prenwang
2019-10-13 14:40:56 +08:00
@Nicoco 00 后算毛线, 我常去的游泳池,不管是自由泳,蛙泳,仰泳,蝶泳, 大部分 00 后被我甩几个来回, 现在的好多 00 后,真的不想说啊, 不到 20 岁的年纪,40 岁的身体,玩手机,打王者差不多残了,当然精英还是有的,请自觉排队。

身体都不行,其他的就不说了

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