多数国内的资源发布者为什么不用 BT 或 emule,非要用百度网盘呢?

2019-10-20 22:12:46 +08:00
 antimyth

天下苦百度网盘久矣,而多数下载者之所以使用它,仅仅是因为资源发布者还在使用它。

在匿名方面,BT 明明比实名制的网盘要好;在资源占用方面,BT 和 emule 同样也是只要送出第一份,之后就不再要占用自己的硬盘和带宽了。

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47 条回复
imn1
2019-10-21 10:21:04 +08:00
i m old school
今年 emule 上传量 > 10 TB
不过 emule 上确实很难搜到高质量资源,多是为了冷门资源
用 emule 下载的人,一般属于以下几种心态:
1.收藏
2.其他途径找不到
3.能完成、可以用就行,不急

国内 bt 确实比国外弱,关键点在于搜索困难
国外的搜索站点多放在东欧,但并不影响跨国访问
国内的搜索站点基本只能放在墙内,放在墙外意义不大,但这无疑就是创造了各种“维护知识产权”的政绩
上个月底两个搜索大站死掉了,kitty 和山寨 btdigg……

网盘分享最大一点是:不需要一直 online,我觉得这是造成国内这种状况最重要的原因
across
2019-10-21 10:24:43 +08:00
你这个有点典型。我上学时还真碰到过同学:
国内网盘太差了,国外都用 BT 下载方便,他们那边环境好。什么,要做种占用硬盘带宽? 我是没资源啦,别人会做种的,再见····
dai640
2019-10-21 10:28:47 +08:00
最最最最重要的一点,没人做种。
mooyo
2019-10-21 10:32:45 +08:00
因为国内大部分找资源或者分享资源的人倾向于白嫖
MonoLogueChi
2019-10-21 10:35:19 +08:00
没人做种,就看现在很多冷门资源根本下不动。而且这货还挑网络
zenze
2019-10-21 11:12:34 +08:00
外因网络环境差 内因没人做种
misaki321
2019-10-21 11:18:38 +08:00
没人保种有什么用
然后前几年 pt 站也被打击了一波
deorth
2019-10-21 11:38:32 +08:00
所以我坚持国外网站下 bt 资源,下完做种一天。
Darkside
2019-10-21 11:53:38 +08:00
我觉得 ipfs 是资源发布的新思路,只要文件能 pin 住,就相当于永久存在,不会因为自己服务器下线了,就导致资源和世界说再见了

而且还有免费(限量 1G )的 pinning 服务 pinata.cloud
还有 Cloudflare 提供的 Gateway,下载速度有保证(尽管 cloudflare-ipfs.com 被 q 了)

这才是未来的资源下载方式
green15
2019-10-21 11:54:17 +08:00
网盘是服务器 24 小时在线,就像外面的快递柜,放了上去,你爱什么时候取件就什么时候。
而 BT 这类严格来讲需要人工放源,如果没人,就下载不了(如果是小范围交流,可以发帖补种)。
CallMeReznov
2019-10-21 12:24:25 +08:00
verycd 跪了以后,国内的 emule 用户在迅雷的打击下直线下降。
uyhyygyug1234
2019-10-21 12:52:45 +08:00
bt 的 ip 可以查询 iknowwhatyoudownload.com/en/peer
Jirajine
2019-10-21 15:28:22 +08:00
@lalalakakaka #13
1. 你陷入了一个误区:世界上只有两个国家,中国和外国。
如果你去日本这种国家下 bt (指常见的非法文件),你就会发现什么叫环境差并且很快就会有警察敲门。
2. ipv6 即将普及,可以遇见的未来公网 ip 将不再是问题,这也许是 p2p 的第二春吧。
3. 如我前面所说,一定要同时广泛用作合法用途。tracker 实质上就是 nat 打洞,为何不结合其他打洞的用途?如 zerotier。
国内情况:
1.因为 gfw 和网络实名等存在,国内开 tracker 风险巨大又没什么收益。(楼上说的搜索站同理)
2. 国内家宽普遍无公网,难道你让超高价(商宽补贴家宽还得工信部背锅)购买的商宽给你做种?且不说成本如何,用商宽传播非法文件不会真以为国内没半点打击吧。。
3. 迅雷真的不算什么,迅雷和现在的网盘,秒离线,bt 解析以及后来的 pt 一样都是用中心化的方式传播赚着灰色地带的钱,你也可以说用户用这些方式传播导致 bt 雪上加霜,这都是一回事。还有 pt 完全就是迅雷的翻版,不过封闭的特性抗审查稍好但内容丰富度大大降低,只能他推什么你下什么,主动寻找除非热门不然多半找不到。你也可以说 pt 害了 bt,把家宽当 cdn 的滥用也加剧了上下行不平衡,大流量限制和公网 ip 限制。其实这些都是一回事,协议不改进这些早晚都要玩完。
Shura
2019-10-21 17:34:08 +08:00
这就是为什么 pt 站一直存在的原因
lalalakakaka
2019-10-21 20:37:49 +08:00
@Jirajine
1. 我觉得我说的“国外”很明白。打开自己的 BT 软件 /emule,看看那 tracker 服务器列表 /ed2k 服务器列表,看看 peer 主机前花花绿绿的小国旗。我认为我指的“国外”是个很明确的概念,我们在这个方面和世界隔离了。
你单拉出来一个日本做特例,对国内环境的讨论有什么意义呢?
2. 关于 NAT 打洞和公网 IP 缺乏的问题我和你观点一致。
3.国内 ISP 对 BT 的管制不能说没有,但是以你自己提出的例子来说,咱们国内打击力度怎么样?是不是完全没法和外国比~?这就是我的核心论点:BT 的缺陷全世界都知道,为何单单国内活的不好?
4.不能拿迅雷和 PT 比。PT 是小圈子分享,这样的东西是互联网诞生之初的一部分。上古年代用 irc,早期 0day 组织最常用的是 FTP。都是积分制 /声望制,内部分享。一方面,PT 大多扮演着资源传播生产的上游平台,他们对共享从来都只有正的贡献;第二,PT 注定是小圈子,自己用自己的节点,自己用自己的 tracker,和公开的 BT 属于两不相欠。
迅雷就恰恰相反:吸血,不只是流量上的吸血。国内的 BT 本来就很依赖国外 tracker,但由于迅雷(不只是迅雷)的广泛使用,导致国内 IP 被国外 tracker/ed2k 服务器反向墙,最终让国内“缺公网 IP”和“缺 tracker”的现状更为严峻。
Jirajine
2019-10-21 21:32:53 +08:00
@lalalakakaka #35
1. 你也知道那些花花绿绿的小国旗,那是很多国家啊,你把这些国家单拉出来就不一定了。所以不是国内环境不好,而是国内与世界隔离,所以显得更为贫瘠,这个锅还是 GFW。
3. 同上,不是国内活得不好,是全世界都活的不好,只是除了国内和世界互联网隔绝,全世界其他地方都聚在一起显得好了一些。而且国内商宽那天价比什么打击都有用。。
4. 如果我要发布共享一个文件不去上传网盘或 bt 却用什么 pt,那显然是很荒谬的。pt 本就不是发布共享的方式,“上游”的说法不敢苟同,你说某些内容被搬到里面下载的快确实是,这种搬运帮助了传播也是事实,但因其封闭的缺陷,这种帮助并不大。同样的,你把资源搬到网盘,bt 解析,离线下载的服务器,这样后来者直接“秒离线”,也是同样的道理。
国内 ip 被反向墙?这种情况不多,被 gfw 干扰出境连接的概率更大一些。

迅雷吸血的说法被夸大又以讹传讹,bt 协议实现就把上传下载挂钩起来,迅雷没有理由阻止用户上传,最多偏向自家客户端权重高一些,而国内迅雷用户数量庞大,也就造成了迅雷“只今不出”的错觉。迅雷若是真要吸血,何不直接把 UA 直接伪造成其他客户端的呢。到是现在普遍拉黑迅雷的 UA,倒是让迅雷自家自个玩,自己用自己的节点,自己用自己的 tracker,和 PT 是越发相似了。

两者区别只是一个更开放,资源丰富但树大招风将死不远。一个小众封闭不易被审查但内容贫瘠(资源丰富度只与用户量有关,不过 pt 资源健康度较高),只能他推什么你下什么,主动寻找什么资源并不容易(更坑的是长时间不下还不行,会被封,不想要也帮他“缓存”,迫真 CDN 啊)
对比危害一样能列一堆:大流量滥用家宽(加剧超售,占用共享资源),滥用打洞(加剧严格 nat 类型,公网 ip ),加剧上下行不对等等。

实际上这都是用中心化解决部分去中心化的问题的方式,本质上要么用户出流量滥用家宽,要么掏钱买在线服务,羊毛出在羊身上,协议不改进,这些灰色地带迟早药丸。
lalalakakaka
2019-10-21 23:24:59 +08:00
@Jirajine
1. GFW 阻挠了国内用户参与国际的分享社群。这个我同意。
2. 那么多 tracker 都活着呢,海盗湾还活着呢,rarbg 还活着呢,那么多资源还在 BT 上发布呢~我不知道你说的“全世界 BT 都活的不好”是从哪里得出的结论?人家聚集成国际化分享社区这正是繁荣的象征,而不是抱团取暖,“显得好些”。
3. 反向墙问题参照 emule,本来 ed2k 服务器就少,可是有一半是 ban 大陆 IP 的,这个不用我介绍。
4. 说 PT 是资源上游这种事不需要你我论证,这就是事实。PT 里的资源不管是质量还是发布速度都高于公网 BT,0day 资源更不用说了。公开 BT 下载的很多资源都是从里面流出来的,它当然就是上游~
5. 迅雷吸血的问题,我的下载器里没有热门资源,没法贴图。你看这个例子:
aHR0cHM6Ly93d3cuemhpaHUuY29tL3F1ZXN0aW9uLzE5OTEzMDM4L2Fuc3dlci8zNzYyMjU2NTU=
为啥下载的源正经 torrent 工具用户?上传的用户都是 XL 客户端?这不叫吸血什么叫吸血?别人 ban 它 UA 它还冤枉么。

6.迅雷吸了全网的血,说迅雷是“资源丰富”简直是贪天之功。最基础的 BT 软件都有种子发布功能,迅雷一个没有发布资源功能的软件好意思说自己“资源丰富”吗?没其他用户发布资源,迅雷自己会空手变种子出来吗?
7.抱怨 PT 难用说明你只是一个资源的消费者。自己能转录 BD 资源,发布做种会发愁积分不够用?你不会发种又不想当人肉 CDN,那你凭什么享用别人提供的资源?

8.P2P 网络本身的技术缺陷确实存在,但大多数属于“first world problem”,即这些问题在国内并没有造成很大影响:国内用户并没有被发律师函,也没有被节点投毒,也不缺少用户,甚至 ISP 针对 BT 的恶意 QoS 都很罕见。
现在只因为“缺公网 IP,缺 tracker,又被吸血”把自己折腾没了,这才是我们所面对的残酷现实。
liyuhang
2019-10-21 23:26:50 +08:00
"方便"
Trim21
2019-10-22 00:09:07 +08:00
感觉应该自己跑个 dht 爬虫了…
inhzus
2019-10-22 00:25:41 +08:00
如果上过大学校园网上的 bt 站就了解了。我们学校下载还是需要一定的分享度的,况且学生素质相比公网上的平均素质肯定高不少。据我了解,也有大量的实验室老师在用自己的服务器帮忙做种。然而即便这样,除非是比较近或者比较热门的资源,否则大部分都活不过一年,大部分就要断种了。

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