不逆向,不侵犯专利的前提下,模仿一个类似 Notion 的项目并开源,会有什么问题吗

2020-05-24 10:16:07 +08:00
 pocarisweat
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msg7086
2020-05-24 12:59:32 +08:00
@cmdOptionKana #18
这句话和推测也没有关系。我也不知道你是故意没听懂还是真不知道,但是不管什么环境,竞争都是有益处的。
首先第一点,请你注意,整个帖子里第一个提出「高仿」一词的,是 你 。
在你之前,大家讨论的都是「模仿项目」和「开源」,是你提出了「高仿」一次。

其次,高仿也好模仿也好,做一个类似的项目是为了「预防」少年变恶龙,而不是「推测」少年会变恶龙。
这就像你打疫苗一样,打疫苗是「预防」你得某种病,而不是「推测」你会去得那种病。
这两个词之间的区别,你能理解吧?
cmdOptionKana
2020-05-24 13:02:59 +08:00
@msg7086 你前面几句话我认同

“太阳底下无新事,有多少东西是能号称「新」产品的?你说高仿不好,那么什么叫做高仿?你心目中的高仿和我心目中的高仿一样吗?”

高仿确实存在模糊的边界,但是我想问,你是因为边界模糊、难以判断,而变成认同高仿吗?

你心目中的高仿和我心目中的高仿是不一样,那么,当你心目中的高仿出现时,你是支持还是反对?
cmdOptionKana
2020-05-24 13:06:11 +08:00
@msg7086 你说 “竞争都是有益”,我不认同,恶意竞争对大家没好处,其中高仿就是恶意竞争之一。

没错,这个帖子里高仿是我第一个提出的。

看楼主主贴的内容,大家都是中国人,都讲中国话,他那个意思,我将其理解为想搞高仿,应该能算是一个很合理的理解。
msg7086
2020-05-24 13:13:47 +08:00
@cmdOptionKana #22 如果一个东西的边界无法界定,那么当你去下评判的时候就事实上成了双重标准。
一个在边界这一边的项目,我认为不是高仿,于是我支持他。而另一个稍稍越过边界的项目,我认为是高仿,于是我反对他;而这两个项目的差别可能微乎其微,那么事实上我就对着两个项目实施了双标。
所以既然我心目中没有办法定下这样一个明确的标准,那么我就没有办法去支持或者反对他。

另外这句话是针对你之前的回复的。我本身并没有兴趣把「高仿」这个概念带入讨论中。如果 B 项目模仿自 A,C 项目也模仿自 A,恰好 B 和 C 是类似的项目,你能说 C 就是高仿了 B 吗?这个真的是没有办法去界定的,毕竟大家都是画框框画出来的,样式都是 CSS 写的,地球上那么多项目,谁敢拍胸脯说「我的项目是第一个这么做的,地球上的所有其他类似项目都是仿我的」?
linmi
2020-05-24 13:25:04 +08:00
😹 其实上都计划是现成的,坐等 Ted 老爷子的想法完美实现。
msg7086
2020-05-24 13:28:13 +08:00
@cmdOptionKana #23 关于「恶意」竞争的问题。
首先,你说「恶意」竞争对大家没好处。什么样算是恶意竞争,对谁的恶意才算是恶意?恶意不是拍脑袋说说就成的,要说具体恶在哪。
如果你说抄袭了创意 —— 创意本身不受法律保护,需要注册成专利才受保护。如果你的创意不是独创的(多半不是),那你也是抄袭了前人的创意。
如果你说抄袭了界面 —— 界面设计外观结构可以注册成专利。不过这多半也不是独创的……

而且现在就连著作权的保护,很多人都有分歧。有些人觉得保护著作权可以让企业收费,更好发展。另一些人觉得保护著作权严重影响普通人享受人类的知识成果,减缓了社会发展。就连这种法律里有的东西都说不好其中的好坏,法律没有保护的东西又怎么能轮到我们来随意评判了呢。
cmdOptionKana
2020-05-24 13:33:05 +08:00
@msg7086 高仿是这个帖子讨论的核心,如果楼主的标题改成这样 “受到了 notion 的启发,想做一个功能同样强大甚至更强,界面更加符合国人习惯,在 notion 的基础上有大量改进的笔记系统,并且开源”

我就无从反对了,而且可以估计会有很多人叫好。

但很明显,楼主的标题是暗示了要做高仿的。

我最想问你的是,以下三种想法,哪种是你的真实想法:

A. 有时我会认为某个产品是高仿、抄袭,当我作出这样的判断后,我会反对它。

B. 高仿、抄袭的标准太模糊,虽然我对一个产品有自己的判断(是高仿、或不是高仿),但由于别人不同意我的判断,所以我就不坚持自己的判断。

C. 有些产品很相似,但即使相似度是 99%,像素级照抄,但我还是无法判断它是否高仿、抄袭,我就是判断不了这个。因此我认为,这个世界上没有高仿这个概念,这是个伪概念。
charlie21
2020-05-24 13:33:44 +08:00
即使你能仿产品 仿功能,你能仿软实力吗?( 服务、可靠性、安全性、即时、责任 ... 这都是要钱的 )

归根到底,你弄的山寨货就是那些一次性来的买卖的东西,拿走玩去,不需要可靠性,就像山寨衣服一样,缝缝补补自己做,衣服丢了都没事。( 不用把我的数据摆在人家的笼子里 ) 一手交钱 一手交货 两清了

网站仿制 是不是这类,你自己掂量

至于另外一类,是你买来一套源码直接部署在你自己的服务器上,不出问题还好,一出问题 你自己还不一定会修。里外里耽误事的时候 你自己去哭 —— 别说 linux,即使有人仿了一个 Windows 出来,没有服务 不打补丁 零软实力的,在维修健全之前,你也不敢用。

notion 本身做得不错,存敏感信息都可以。国内网站什么的,谁知道哪天给你河蟹掉一些内容,这你就敢用了? Telegram 有国内仿制的吧,你敢用了? Evernote 国内版和国际版,该用啥不知道?怎么轮到 notion 就开始犯浑?
msg7086
2020-05-24 13:44:57 +08:00
@cmdOptionKana #27 你一定要说的话,对于开源项目,我不会在意任何是否高仿的问题。
开源项目的本质是一名程序员将他的时间和精力(等于钱)免费赠予给全世界,这个行为值得鼓励,与仿不仿没有什么关系。你可以想想,Linux 对 Minix 和 Unix 是否做到了像素级照抄? CentOS 对 RHEL 是否做到了像素级照抄?抄完的结果是什么,是不是全人类都受益了?只要行为合法。

有些东西是有版权的(比如图片,样式表源码等),所以不可能在满足版权法的前提下完全照抄。但是如果完全自己从头实现出所有的外观结构,自己写出代码的话,我觉得是没有一丁点问题的。道理还是那句话,如果一个开源项目能轻松实现一个企业能实现的东西,那这个企业没有活着的价值。

别忘记了,Notion 提供的是「服务」,开源项目提供的是「项目」,这是完全不同的两个东西,而且一点也不冲突。换句话说,开源软件开发完以后,Notion 完全可以把自己的源代码删掉,直接拿开源项目部署一个出来 —— 完全合法的行为,然后还能节省开发成本,专注于提供托管服务。

说到这里,我又想起了 GitLab 这个照抄 GitHub 并开源的公司了。
想必 GitHub 现在已经被开源逼到倒闭了吧(望天
excxapp
2020-05-24 13:51:14 +08:00
@TRIKING #1 这个看起来不错,但是现在还不能用好像
summerwar
2020-05-24 14:30:38 +08:00
先说结论,没有任何问题

下面解释下这里的没有问题:

首先,你的这个项目,对 Notion 来说是没有问题的,包括 Notion 的发展前景和发展情况。因为只是一个功能性的翻版,所以你的功能性(或者说因为对信息整理的方式和方法理解的局限性导致的新功能)不可能超越 Notion,只能是他出一个功能,你模仿一个而已,后期可能有新的模板出现,比如卡片式等等,但是概率太小。国外出一个东西,国内模仿功能的公司比比皆是,后来你会发现,国外的项目还好好活着的时候,国内的就已经倒闭了,因为没有对这个领域深刻的理解和前瞻性,基本上很少有突破,所以这点是不需要担心的。

其次,Notion 提供的不是代码,而是服务,包括可靠性、安全性等,所以市面上提供了一个相同功能的服务出来,我在使用之前还得查下这个看似相同的东西背后,是不是足够我安心使用,比如说,我现在整理资料用的 Onenote,我敢放心使用,是因为背后是微软在背书,让我感觉软件的发展会继续,出了问题厂家也有能力解决,同步的情况,也能够持续的下去。所以即使是一套东西开源了,功能一模一样,为了得到与 Notion 一样的服务和质量,可能也要花费我自己大量的时间和功夫,算一下,可能并不划算,后面还是会继续使用 Notion 。

最后,排除下所谓的专利和名声问题,有人打算花自己的时间和精力去模仿,我觉得是可以的,但是看似简单的 Notion,也是需要一定的能力和时间才能模仿出来,这个过程中可能会学到很多东西,但是其中的消耗也是不少的,至于是否值得,就得自己考量了。

少年成恶龙的故事,其实不在这个讨论范围内,因为很多看似没有护城河的项目,可能最大的壁垒就是对于项目的理解和认识,这才是支撑一个项目能否走的长远的唯一原因,所以想要模仿的就去模仿好了,除了锻炼,我几乎看不出来对于 Notion 的影响。

浅薄的观点,欢迎指正
lovedebug
2020-05-24 14:51:10 +08:00
API 响应级别的复刻,手动狗头~~
Zien
2020-05-24 15:10:40 +08:00
下作,败坏本来就很差的中国人的信誉
jin7
2020-05-24 15:18:18 +08:00
没啥问题 可以微创新 而且说不定还能挣到钱
laike9m
2020-05-24 15:29:53 +08:00
会导致 Notion 被墙(
linmi
2020-05-24 15:31:45 +08:00
@summerwar #31 Notion 团队某成员里表达的意见差不多。
WebKit
2020-05-24 15:47:49 +08:00
@cmdOptionKana 安卓出来那年诺基亚还占有市场 30%苹果根本不算垄断
oovveeaarr
2020-05-24 15:57:18 +08:00
如果软件都有能达到接近或者相同效果的开源方案,不管是对于用户还是社区来说都是好事呀。
lovedebug
2020-05-24 16:19:25 +08:00
@oovveeaarr 效果相同,核心设计思路一致是赞成的。代码类似,功能界面几乎相同就不好了吧。
miniwade514
2020-05-24 16:38:00 +08:00
不侵权的前提下模仿没什么问题,问题是可能没什么人用。企业宁可花钱买付费产品,因为一般付费产品会有更可靠的售后服务。开源方案的部署和维护也是有成本的,不是每家公司都愿意在这上面花时间。

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