昨天看了信条

2021-02-01 09:31:49 +08:00
 dxgfalcongbit
信条和前目的地是一样的 bug,主角不可能在看过自己的动作之后分毫不差的再做出同样的动作,这就相当于把一个刚体小球放在刚体金字塔尖上小球却不掉下来(考虑迭代后也不应该迭代到这种不稳定的平衡点,而是应该迭代到稳定平衡点,譬如可以一直迭代到从来没见过自己的情况),理论上可行但实际上不会发生,很多时空旅行片都有这样的硬伤…这种剧本就等价于我说我刚刚从中国隧穿到美国又隧穿回来了,你们信吗?根本没办法让观众有代入感…
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33 条回复
ECat
2021-02-01 15:57:27 +08:00
@Helsing
还行,最后这里确实是为了强行破坏这个循环,实话说我也看不不下去这两边人一直重复自己的错误,各种悲剧,看这部剧猛男落泪数次,实在不忍心了。
z761031
2021-02-01 16:17:45 +08:00
看电影不要寻找合理性,爽就 vans 了。
fox0001
2021-02-01 22:39:47 +08:00
电影里的“熵”、逆转机器就是个设定,你可以把它当成魔法。因为没有这个设定,就没有这个电影。

我觉得《信条》的好看之处是,颠覆了以往时空穿越(回到过去)的概念(或者叫又一个设定)。

以前科幻片,从当前回到过去,都是到达过去的某个时间点,再跟着正向的时间一起流动。感觉这个更接近“一下子从中国穿越到美国”的说法。当前这个点,和过去的某个时间点,两个点之间是用什么连起来?或者两个点之间是个什么隧道?感觉听得最多的,就是“虫洞”、“黑洞”这些说法(或者说设定、魔法)。

而《信条》更清晰的表达了回到过去的方法和过程:利用逆转机器,改变“熵”的方向性,把物体当前的时间流动逆转。OK,我承认逆转机器是个设定,我一开始就承认了。但这个不是比其那些光怪陆离的时空隧道来得更加真实吗?这一设定,颠覆了以往回到过去的概念,我觉得这是电影好看的一个点。比较让人难接受的,应该是正向时间和逆向时间叠在一起的画面,容易出 Bug,也不容易看懂(看清楚),所以才说“不要尝试理解他,去感受他”。至于什么因果、祖父悖论之类,就是导演留给观众回味的地方。是的,他不喜欢把电影说清楚,正如《盗梦空间》结尾那个不知道有没有倒下的陀螺。

最后,我建议大家理性讨论,而不是强迫别人接受自己的观点。对于电影本身,你有你觉得不好的地方,我有我值得欣赏之处,仅此而已。
johnsona
2021-02-02 08:47:00 +08:00
累了,讨论个 gg
dxgfalcongbit
2021-02-02 15:31:47 +08:00
@fox0001 从你的回复来看你没理解我说的话是什么意思,我说的是隧穿到美国,不是穿越到美国,隧穿是一个物理概念...这个和你说的穿越设定完全没有可比性。

比较让我捉急的地方是这个帖子里几乎没有人正面和我讨论我一开始讨论的点,全都是上来就说我没看懂,然后和我在平行线上讨论问题...
Kagari
2021-02-02 16:32:13 +08:00
电影的背景和刘慈欣的这个短篇小说差不多。电影是地球变暖-海平面上升-陆地淹没-然后计划改变时间方向让水退回去,更像是没有自由意志的单一时间线,一切按部就班。没说不能看到,只说了接触会湮灭,男二会不会变老才是 bug 吧
https://movie.douban.com/subject/30444960/discussion/616758512/
dxgfalcongbit
2021-02-02 17:06:42 +08:00
@Kagari 不止说了接触会湮灭,也说了不要让自己看到自己的脸,这句只是他同事给的建议,而且没说原因。
yzkos
2021-02-02 18:36:18 +08:00
他们返回之前没有看到过未来自己的脸,如果返回之后互相看到了脸,应该会使已经发生的事情改变?
猜想不要让自己看到自己的脸应该不是硬性条件吧?
就像是第一次坐车提醒,不要把头伸到窗外?
dxgfalcongbit
2021-02-02 19:20:48 +08:00
@yzkos 脸相对于动作并不具有特殊性,如果看到脸就会使已经发生的事情改变那么看到别的信息一样会使已经发生的事情改变。

之所以建议不让看脸只是因为如果看脸的话之前的打斗戏就不得不从剧本里删掉了(看脸还照打不误的话 99%的观众都接受不了),剧情的戏剧性就下降了。
Kagari
2021-02-02 20:22:13 +08:00
@dxgfalcongbit #27 我重新看了 88~110 分钟,没看到有,只提到不要 contact,contact 和看脸完全没关系啊
我觉得这片的看点是看哪些人是倒着走的,以及哪些镜头是倒着拍的
dxgfalcongbit
2021-02-02 21:41:58 +08:00
@Kagari 我刚才看了下看脸这个事确实是我脑补的,大概是因为她第一次说接触的时候我以为是广义的接触,但是从湮灭来看确实是特指摸到。
dxgfalcongbit
2021-02-02 21:54:10 +08:00
@Kagari 不过会湮灭这个规则本身就是个 bug,因为按照这个电影里的人的说法历史是不会被改写的,那么他如果真的相信时间线唯一原则,就完全可以大胆在机场接触然后引出悖论[doge],所以湮灭规则其实是和时间线唯一原则矛盾的。
PepperEgg
2021-02-04 10:13:57 +08:00
我就是理解不了宝马的后视镜 之前是怎么碎的。
剧场的子弹,之前是怎么进水泥里的。。。

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