从创业者的角度谈谈招人的体会

2013-07-08 21:28:54 +08:00
 hellow
去年毕业后有个创意感觉不错,决定开始创业,先是组团,然后融资,忙活了一阵子,直到近期团队才基本稳定下来,才开始认真开发产品,期间的幸苦,不细说了。好在我们的项目idea还不错,产品没出来之前,光凭一个idea,就找到了一些天使投资,项目也在几个著名的比赛,包括哈佛商学院的全球创业比赛中取得了不错的成绩,总算是稍微有点安慰。

今天我来谈一下创业过程中,招聘开发人员的心得体会吧。

首先申明一下,我自己没有互联网创业的经历,对招聘也是一窍不通。不过做什么都有个第一次,我这里就是从创业者的角度,谈一下招聘的心得体会,希望和程序员同学们更好的沟通。本来创业已经非常繁忙,我一天只能睡5,6个小时,但是人才是一个企业的血液,非常重要,所以感觉有必要和大家沟通一下,我也顺便学习一下,如何更好的和程序员community沟通。

创业招聘最大的特点可以用四个字概括:“无米之炊”。

创业项目,除了少数lucky的项目一开始就是funded,大多数创业企业都是没有funding,或者很少funding的。因此,创业团队能找到人很难,找到优秀的人才更难。如果给你年薪30万的预算,五险一金,大公司舒适的工作环境,大城市等条件,让你招聘一个程序员,可能你发发帖子就一堆人投简历。但是如果给你3万的预算,并且除了这点钱以外什么都没有呢?

这就是创业者的痛苦。一方面资源比不过大公司,另外一方面对人才的要求又高,要每一个招进来的人才,都可以独当一面,这种矛盾非常难以调和。

下面说说我不成功的招聘经历吧。

第一节:

有一次在上海面试一个designer,对她的资历(3年工作经验)还有设计的水品非常满意。她也大概了解了一下我们的项目,表示很有兴趣。第二天我就联系她,问她对兼职薪水有什么要求。她说:

”兼职的话时薪大概200起吧“。

我以为我听错了,说 ”20吗?”,心想,“这个没问题”。

别人说,“是200。我上一份工作月薪大概2万,换算成时薪一个小时约200块,所以不能低于这个标准”

我一听这个价位就无语了,只好不再联系。类似的还碰到几个,一开口就要1万以上的兼职月薪,外加股票,这些一般都是工作过几年的程序员的要求。

我是这么想的,也许这个价位对于这个资历的程序员很正常,但是对于一个创业项目,这个要求远远超过了大多数创业企业可以承受的范围,我想大多数创业企业是没法招聘这些人的。 从心里上来说,光有一个resume,企业往往对应聘者的技术水平还没有证实的前提下,应聘者一上来就谈要多少工资,这种行为在大多数企业都是没法接受的。即便是有的企业勉强应承下来,也是空头支票,一旦应聘者没法为企业创造同等价值,那他被fire是迟早的事情。并且,创业者往往会感觉这样的员工很难和自己同甘共苦,因此这类人是创业者会刻意避免的。

求职者必须明白一个实事,那就是一个公司,一个职位的的薪水,基本上都是预先定下来的,不是根据你要得多少来的。很多企业招聘的时候喜欢问求职者“期望薪资”,这个只不过是用来过滤到那些预期太高的人而已,并不是用来制定薪资水准的参考。

从这里,我就有个想法,这里也想请教一下诸位,看是否可行。

对于创业企业,是否有可能,通过“打白条”的方式来招聘程序员。举个例子来说,上面designer的例子。如果我说暂时提供20元/小时的薪水,但是打180元/小时的白条给你。这个白条等拿到风投或者网站有利润后再兑现给你。这种方式,不知道大家是否可以考虑呢?

这个帖子内容比较多,第一节暂时先写这里,下次接着写。
7394 次点击
所在节点    创造者
95 条回复
fox000002
2013-07-08 22:08:28 +08:00
@hellow 在保证工作质量的情况下,兼职的工资只能是更高,牺牲了本来的休息时间。当然你按完全没经验的标准去找人就是另外一回事了
yuelang85
2013-07-08 22:09:03 +08:00
@hellow 如果是纯兼职那价格就应该更高了,那设计师按自己当时工资给你算已经很实在了。

你要知道,兼职要比全职更累。
alexrezit
2013-07-08 22:09:46 +08:00
站着说话不腰疼. 20 时薪完全就是把人当奴隶.
chshouyu
2013-07-08 22:15:33 +08:00
楼主你说你一直在美国,难道美国程序员设计师的工资就这么少么?现在刚毕业的研究生和1年多工作经验的本科生拿1W人民币是再普通不过了,而且大公司还抢着要,你觉得除了高薪之外,你怎么去竞争呢?白条、希望这种东西在我大天朝基本就是泡沫,没人会指着这个给你干活

不是人们眼里只有钱,而是现在的社会形势所迫,希望你能站在员工的角度去想想
hellow
2013-07-08 22:18:46 +08:00
@alexrezit 她说200,我以为20,没有说我就只付给她20。
046569
2013-07-08 22:21:54 +08:00
同在创业路上很理解楼主的想法,但并不赞同.
创业公司找钱和找人是两大难,不管没哪个,都可以和朋友一起想想办法.你想让陌生人一下子付出这么多是不现实的,人家没必要陪你冒这么大风险.换个角度想想:你要是求职者,你会接受么?自己没在期权上获得足够的收益,就别把那当钱,更何况是白条,能否兑换很难说.
开始别想着一流人才,有多少米就找什么样的人,缺什么就培养什么.没有多少项目是单纯依靠技术领先的.
罗里八嗦说了一堆,楼主不要见怪哈.
hellow
2013-07-08 22:23:04 +08:00
@chshouyu 美国的程序员薪水也很高,硅谷的话起薪大概10美元起吧。但是也很多创业企业,很多人那很少工资也有的。不过我这个帖子里指兼职的工资,是在有正常工作之外,业余再赚一点外快补贴一下家用而已,大家不能指望靠这点钱在北上广生存。
hellow
2013-07-08 22:28:29 +08:00
@046569 你说的没错,找钱和找人,这个过程感觉比打工辛苦多了,以前我老板是犹太人,对我很“差”,自己开始创业以后,才发现做老板更幸苦,你以为你是老板,其实团队里每个人,还有投资人,客户,供应商,媒体,每一个人都是你真正的老板。。你才是真正的,最底下的”打工者“
freefcw
2013-07-08 22:33:54 +08:00
其实我个人觉得,真正的梦想者,要有亚历山大的雄心,把财富留给手下的,把希望留给自己。不然你到底是来干嘛的呢?凭什么别人给你卖命呢?真正做的还是得有这份雄心壮志,才能够带动别人
HiVPS
2013-07-08 22:35:37 +08:00
让我想起了看过的一期节目,话题好像是说有上千个大学生,甚至有很多硕士生竞争某个城市的掏粪工的岗位,因为这个岗位是正式的"事业编制".

然后节目请的几个嘉宾就开始了侃侃而谈,当然这些嘉宾也都是成功人士.有的说大学生毕业后要创业,才能实现人生价值;有的说要做义工,还有的说要环游世界或者参加NEO才能实现价值.

这时候,现场的一个毕业生接过话筒,说"如果一个毕业生的父母也是诸位成功人士的话,他自然不用考虑别的,可以自由自在参加NEO或做义工,实现价值;但是,如果是一个父母都下岗了,自己背负巨额助学贷款,兄弟姐妹面临失学的毕业生来说,你让他拿什么去参加NEO,做义工?"

小马过河的故事大家都听过,不同的"员工"的自身情况也不同.那些刚刚咬牙凑了上下三代的钱付了首付,买了套四环外的房子的人,肯定不会轻易去冒这个险;那些家里早早就准备了豪宅跑车的"员工",肯定觉得去闯闯更有意义,做办公室拿着四平八稳的薪水,OMG 简直是shit一样的生活.
wodemyworld
2013-07-08 22:52:37 +08:00
应聘者凭什么相信你不赖帐,创业99%都是失败的,应聘者凭什么要承担这种风险呢,他承担这种风险,如果万一成功了,你能给他原始股么,如果能给,那就是合伙人了,也不是雇员,要不你能分享成果,要不就自己担风险。
你不可能既不担风险又想拿利益。
hellow
2013-07-08 22:54:56 +08:00
@wodemyworld 创业项目所有的员工都有原始股,包括早期的雇员。这个是我所了解的。
min
2013-07-08 23:15:22 +08:00
从心里上来说,光有一个resume,企业往往对应聘者的技术水平还没有证实的前提下,应聘者一上来就谈要多少工资,这种行为在大多数企业都是没法接受的。即便是有的企业勉强应承下来,也是空头支票,一旦应聘者没法为企业创造同等价值,那他被fire是迟早的事情。并且,创业者往往会感觉这样的员工很难和自己同甘共苦,因此这类人是创业者会刻意避免的。

1. “技术水平还没有证实的前提下”——劳动法规定的试用期就是给你机会证实的,你觉得招来的人名不副实,可以让人走;人家进来觉得你这里血汗工厂也可以炒你。而且试用期的好处是不用提前通知,今天下班说一下,工资结清,第二天就看不到人了。
2. “这种行为在大多数企业都是没法接受的”,你调查过还是臆想啊?开得起价的企业总是有的,越是好的人越有人开高价。
3. “即便是有的企业勉强应承下来。。。那他被fire是迟早的事情”云云,这种把招人fire人当儿戏的垃圾企业圈内很快就会臭名远扬的。
4. “同甘共苦”,甘在远处,苦在眼前,这大家都能看出来。一般来说越是年轻人越容易听信未来愿景,越是有经验的人越喜欢现钞,你得多找年轻人来试试。
5. 你的投资人只管给钱,运营不管的吗? 没找个coo, hr director之类的帮你搞搞路子啊?
drush
2013-07-08 23:16:01 +08:00
不明白,又说兼职才给这个价,又雇员会给股份,你到底是请兼职还是雇员?
yanng
2013-07-08 23:24:43 +08:00
“good enough is good enough”,目前够用的人才,有发展潜力的招一些就可以。然后在实践中慢慢培养,这种不可调和的矛盾就不要死磕了。
robertlyc
2013-07-08 23:35:27 +08:00
这部就是硅谷创业公司
梦幻团队
MBA队友
世界级
国际团队
给20/小时的
大神吗?
forghed
2013-07-08 23:50:07 +08:00
首先回答你的问题,我觉得你的打白条方式和一些公司许诺的股票期权什么的差不了太多,吸引力不算大,如果单从钱的角度论,还是要看你现在能给多少。创业公司死的太多,工作过几年的人都知道创业公司坑很多,机会成本很大,只有拿到手里才是实在的,画饼的东西只能骗骗新人。
然后招人方面,大家都说的差不多了,最现实的就是有多少钱招什么人,想招能力强于薪资太多的人,基本只能靠你的个人魅力去“忽悠”“洗脑”了。
其实为什么不给新人一些机会?我记得dnspod刚开始做时他们老大就是招了些应届生啊,后来都很牛逼闪闪的样子,自己培养肯定有人。或者换种想法,不在北京上海这种地儿招啊,招N线城市的远程协作就是了,只要人靠谱程序员远程应该没问题的啊。
我也很奇怪为什么这么多公司总困在北京上海,怎么就不敢招远程的呢?国外的公司都跑来招远程的,北上的反倒不开放,你们倒是在怕什么呢?
dqaria
2013-07-08 23:53:14 +08:00
没人没钱创啥业?
cashplk
2013-07-09 00:13:39 +08:00
创业项目没钱请人,那就靠画饼。画饼都不会,那我还能说啥。

商业社会,双向选择, 你开不起工资,那自然有开的起的地方。凭啥要人家跟着你吃苦最后可能一无所有。

既然要在中国找人,那就踏踏实实研究下国内的环境。
nsa
2013-07-09 00:32:07 +08:00
@robertlyc 经典

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://www.v2ex.com/t/75168

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX