国内以竞赛为最终目的的计算机学习圈子到底是啥样

进入大学也一年了，在大一开学初就有专门老师在一直在游说新生们去参加 ACM，CTF 。那老师也一直在说刷一本通，一本通。那时候我还和那老师对线，他一直在那重复刷题，刷题，刷了题什么都懂；这个观点。而我当时的观点是刚刚进入大学，大家的计算机基础参差不齐，这时候应该教大家先熟悉一下 windows，熟悉一下计算机硬件有哪些，是什么，干什么，怎么用之类的基础的东西。刷题是之后的事情，参加比赛也是之后的事情。

那专门负责 ACM 的老师就一直在那重复“刷题，刷题，刷一本通。”最后管理员禁言，这事就这么过去了。至于我的那些参加了 ACM，CTF 的同学，也是用 DEV-C++ 在那写代码，我跟他们讲 GCC 是什么，用 VSCode 会更舒服，可以用断点来调试代码等等之类的在我看来很基础的东西，他们也一头雾水，跟我说除了 DEV 其他东西都不知道是什么。简单说就是跟只会用 office 的人没区别，就是软件换成了 DEV-C++（无意冒犯）

第一年我们编程语言只学了 C 。当然了，上的很水，一本清华大学出版社的教材，老师就是一章一章念完，课程就结束了这个暑假我们有个《 C++实验》的课，老师就是上文提到的负责 ACM 的老师。上课内容就是在拼题 A PTA 上面过题，学生看他投影仪大屏幕做题，下面抄答案，把上面的题刷完。上课期间，他还在一直说现在你们可以和大一一起刷一本通啊，大一新生已经刷了很多题了。之类的刷题的话。

这是我自己身边的事实在网上，好像知乎上，贴吧里，好像只要内容有关 ACM，CTF 之类的，大家好像都是参加过的人，都是这些领域的大佬，或者，很努力在里面奋斗的。根本就没有唱反调的，告诉新人这个东西需要你有一定的计算机基础。
#因为我身边打 ACM 的同学真的就只会打 ACM 呀。。。

zxCoder

2021-09-08 09:24:48 +08:00

1 对大多数大学才接触计算机的普通人（普通学校），ACM 性价比极低，更别说这几年 XCPC 圈乱像，含金量怕是会慢慢降低了
2 但是据我观察，大多数比较强的 ACM 选手基本可以分为两类，一类是 ACM 很强，其他方面也强到离谱，另一类是 ACM 很强，但是其他方面完全不感兴趣，换句话说，不刷题，你让他去干别的，他也不想干

zmxnv123

2021-09-08 09:37:59 +08:00

ACM 体现的不是勤奋度，不是知识水平，而是智商。

为什么 Google, Facebook, Microsoft 找人都要白板算法，
因为人家不是招进去就干活的，内部所有的框架都是自己写的，外面的人都没接触过。

这种时候找个聪明人远比找个会背八股文的人效率高。
即便一个人只会打 acm，打到了 world final 结果 gcc 都没听说过，但人家只要学起来肯定比一般人快。
不得不说，智商的差距真的不是后天能弥补的。

2i2Re2PLMaDnghL

2021-09-08 10:17:32 +08:00

首先，你必须承认一点，所谓『能力』是多种多样的。就好比你我都不太可能在拳击场上把泰森打趴，指不定在座有人连马保国都打不过。
即使限定到电子设备，也有很大的不同。倒不如说计算机只是工具，它体现了很多不同的方法论。
甚至连『什么是计算机基础知识』都有分歧，有人认为是图灵机，有人认为是 Lambda Calculus，甚至还有图演算的基础模型（ by Stephen Wolfram ）。还有人认为只要懂了编译原理就什么都懂了（是，我就是指王垠）。
实际上这些 OI/OJ，不过是 Hacker's Delight 和 Programming Pearls 的翻版 —— 只不过运用的算法更复杂，而且把抽象的问题写成了应用题的形式。我倒也是充分相信编译优化能够取代大部分优化算法（比如（举例 fibonacci 数列）毫无优化的递归 -> 记忆化搜索 -> DP -> 局部状态 DP 的这条线完全可以被自动地简化），但是编译优化到现在仍然没有大一统理论。

pusheax

2021-09-08 10:44:24 +08:00

大家都在讨论 ACM，我作为前 CTF 选手扯一下 CTF 。鉴于 CTF 还比较冷门，门槛会高一点，因为获取知识和进行训练会相对困难一些。
其实大学的时候，挑大一新生，大家关注的都是有竞赛经历的，最好在上大学之前就有过省赛、国赛获奖。
虽然这么说不太好听，但是赛队的老师和学长学姐，是不太 care 零基础新生的：两三年时间，从没有竞赛基础，到能打国赛，基本上是不可能的事情。我确实见过能做到的师兄，但那是凤毛麟角。大多数人只能停留在入门阶段。
所以不做基础知识的培训，可能只是老师的选择罢了。我们之前运营战队的时候，也是新生入学就广撒网，但是后面只挑本身就技术过硬的重点培养。
也就是 lz 提到的“刷题”，如果入学之前就有能力自主刷题，那么就会被忽悠到战队里面，大家一起刷题，打小型比赛。对于还没有能力看懂题目的新生，我想除非他非常感兴趣，或者个人足够努力，不然很少有指导老师会重点培养。

pusheax

2021-09-08 10:53:04 +08:00

关于 CTF 刷题有没有用，因题而异吧。
之前接触的一些国家主办的赛事，题目基本上是 10 年前的那种风格，考点也是现在用不到的。那种比赛，说实话是拼学校实力，你懂的: )
至于企业举办，或者高校战队自行举办的，质量会高很多。题目考点也会贴近实际生产应用。基本上是源于生活高于生活。
不过确实也有不好的风气，就是内卷。比如 Web 安全的题目，现在已经到了离谱的程度，考的和福尔摩斯探案一样，一环扣一环。和实际生产生活严重脱轴，我估计 ACM 也有这个情况吧。
不过话说回来，CTF 还是入门信息安全最快的方法之一。基本上所有要用到的知识点，CTF 赛题中都有映射。做培训什么的，课程设计都是靠 CTF 做实操。总体来看效果很好。
不过能不能理解背后的原理，化为己用，还得看个人的悟性。