挖矿的意义在哪?浪费那么多电力,算力,只为了一个网络上的奖励吗?看不见摸不着的。

2021-12-07 15:04:19 +08:00
 kiko12324

近一两年显卡价格飞升,一大半都是挖矿导致的,最近想配置一台黑苹果主机,好家伙,低性能的显卡都要 2000+了。真的不知道挖矿意义在哪里,虚无缥缈的东西炒到上万,这些算力拿去给科学研究不行吗?

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143 条回复
cmdOptionKana
2021-12-07 20:22:03 +08:00
1. 看到很多人说 “不要追究意义”,但追究意义其实是人(或者是有一定智商的生物)的天性,而且问一问也没啥不好。

2. 还有很多人用 “共识” 来回答意义,但共识只能说明加密币(以下用比特币代称)能兑换法币的条件,严格来说回答不了意义的问题。

3. 比特币的意义很简单,上面也有人说到,就是货币。但楼主似乎不理解货币的意义,因此需要进一步说明。

更进一步,比特币是人类首次用数学和纯电子信息(而不是贵金属、贝壳等实物)实现了跨越国、理论上不受任何国家支配的货币,意义非常重大,就算未来几百年、几千年后,说起人类历史,也必须把比特币写进去。

货币的意义就是帮助交易,很显然,比特币能帮助交易,在现实生活中有人用。并且比特币不是法币,任何国家无法增发注水,因此在经济学中还会有更多一层意义,但我在这方面懂得不多,就不过多分析了,仅仅作为货币已经足以解答意义问题。
cmdOptionKana
2021-12-07 20:32:16 +08:00
举个例子,比如我想买一些数字产品,比如 VPS 、电子书、订阅音乐 app 等等,这些服务可能在外国,在没有比特币的时代,我必须使用信用卡,而信用卡是需要申请的,或者使用一些支付平台,这些都会导致:

1. 有可能申请不成功、或发生手续费
2. 我的资金一定程度上被限制(比如额度,或者各种原因造成锁卡)
3. 我的资金流动受到银行、支付平台的监控和分析

在越来越多网站支持比特币支付之后,任何人、不管身处任何国家,都可以拥有跨国支付手段,并且不被限制,不被监控分析。这就是独立于任何国家之外的货币的好处,怎么能说没有意义呢。
Jooooooooo
2021-12-07 20:47:06 +08:00
楼上黄金的类比确实很恰当.
lxiszuhi
2021-12-07 21:03:27 +08:00
挖了大半年的感受。BTC,ETH 的转币费比银行还贵,又慢。效率低,波动大,隐私性也差(只要知道你的地址,你每花一分钱都被所有人知道)。
浪费电来挖的这种方式迟早被所有国家禁止,所以 ETH 都转 2.0 了,以后 WK 也向“琏游”、“元宇宙”方向转,你在里面买“虚拟的矿机”挖”虚拟币“,又不浪费电,又可以得到你的币。
lxiszuhi
2021-12-07 21:08:30 +08:00
@jerryjhou 实际上这些“去中心化”的币,权力中心的开发者们说改就改。
你看 ETC 改 ETH ,ETH 改 ETH2.0 还有其中的一些小规则都是他们说了算。
13Sl
2021-12-07 21:11:46 +08:00
挖矿是一种手段, 是为了实现去中心化而设计的(即通过计算竞争新节点的记账权). 本身具体怎么竞争并没有什么意义.
Borch
2021-12-07 21:17:45 +08:00
对抗一切中心化的事和事物
aphorism
2021-12-07 21:22:24 +08:00
没有人用一句话说明挖矿的意义吗:

所谓的挖矿其实就是参与某一个分布式记账体系的构建,支持了互联网上的独立支付方案啊。
gefranks
2021-12-07 21:46:58 +08:00
时间和能量的耗费就是给加密货币充值了,要是啥都不耗费,那价值就真是空降了
idlerlestat
2021-12-07 21:47:44 +08:00
觉得黄金和比特币可以比较的,对于黄金的价值也就知道“稀缺性”了吧。
没关系,觉得“稀缺”就值钱的人,应该对巨资买 NFT 也觉得很正常。
我不否认数字货币的意义,我就是觉得目前比特币等已经完全被一小部分资本操纵了。
你两天前的暴跌,赚了还是赔了?
fdd
2021-12-07 21:52:49 +08:00
发电厂产生的电很难保存,挖矿某种意义上提供了一种用电力换钱的方式。
timwu
2021-12-07 21:59:28 +08:00
交易是有成本的,这个可以参考科斯定律

现有的货币是法币,也就是信用货币,需要一个庞大的国家机器背书,人们才会相信法币不是废纸

维持这个庞大的机器需要很大的成本

比特币想解决的问题是如何在没有中心或者权威的情况下构建一种可被信任的交易网络?

中本聪采用了一 cpu 一票的设计,通过挖矿来达成大多数的共识,从而达到不需要中心的目的

挖矿会大量消耗算力,这是比特币无中心化运作的成本,也是其底层逻辑

挖矿所得是给维持比特币交易的奖励,奖励就会带来动力,只不过这个奖励的成本有点高昂罢了

抓鸡打字,我觉得最重要的是回归到问题的根源上去,去读读中本聪 08 年的论文,多去了解一下货币知识,进化论,博弈论对你理解这个世界有好处
akaxiaok339
2021-12-07 22:10:01 +08:00
比特币的意义无数人说过了-"人类历史上第一次用技术手段实现了私有财产神圣不可侵犯"

不过呢大部分人的回应是-"不听不听,王八念经"。

所以我只能说:比特币就是击鼓传花的传销游戏,国家早就禁了。这东西既没信用背书,也不是法定货币,央行严令禁止金融机构参与。我虽然以前买过一些,幸亏早就幡然醒悟全给卖了,不光没赚钱,还亏了点,你说气不气人。 不过呢,我劝你也别碰,别傻乎乎的给美国人接盘,那玩意儿都是他们设计出来坑中国人的。还是聊聊 A 股吧。
Tyuans
2021-12-07 22:46:31 +08:00
@lxiszuhi #64 换链啊,波场链和 bsc 链都不贵啊。
Tyuans
2021-12-07 22:54:00 +08:00
看过几个评论,有买过溢价显卡的,有参与挖矿的,有囤币的,也有炒币的。我记忆最深的就是京东上的一个评论,他说与其等待显卡回归发售价,不如买溢价显卡不玩的时候挖矿。其实他说的很对,大部分人的思路就是贵我买就是冤大头,我就死等。如果你了解一下,以现在的价格溢价的那一两千,慢 3 个月半年也能挖出来了。

而且如今国内都清退了,有规模的矿场都外迁了,但是显卡的价格还是那样,我觉得问题并不完全出在矿工身上。现在卡算力高,等着像上一波币价狂跌以至于矿工挖矿不能平摊成本。那价格得多低,如今不少机构进场,我觉得,不太可能了。

这一波严打,大跌半年了,现在的价格呢。前天跌 16%在我眼里真的很普通,经历过 17 年,18 年,眼看着到 3 千这点都不算什么。
User839275
2021-12-07 23:27:30 +08:00
把算力当作一种迷因,它选择了一条最适合自己发展的道路:通过虚拟货币使得大量资本注入,反哺芯片厂家进一步研发,为科技变革积蓄力量。作为下个时代可能最有价值的资源,将超越 20 世纪的石油,以及之前的黄金。但这和虚拟货币走势是两码事,我认为比特币反映地是美国的国家走势和经济状态,并不是全人类的货币,还没到时候。
参考: https://www.bilibili.com/video/BV1rq4y1f78p?share_source=copy_web
chevalier
2021-12-07 23:31:01 +08:00
为了保障对应的数字货币的信用

美国那么多航母全世界跑,浪费的能源和资金比挖矿高多了,为的啥,不就是为了保障美元的信用
kirch
2021-12-08 00:54:11 +08:00
去中心是有代价的,为什么要破除封建帝王制,浪费这么多资源搞选举呢
rpish
2021-12-08 02:33:29 +08:00
这说明现阶段:
**富人转移资产需求+黑市交易+无监管币市割韭菜 (的价值) > 购入显卡+能源消耗 (的成本)
wazggcd
2021-12-08 06:15:40 +08:00
@736531683 既然比特币是稀有的,就没法作为 21 世纪的货币。
原因也很简单,恰恰就是因为稀有的东西无法形成普遍共识。
同样的一克黄金,在你心中的价值和在我心中的价值是没法衡量的。现在之所以你认为能衡量,只是你把黄金作为物品,与地瓜馒头 iPhone 手机一样的物品看待,才衡量出了一克黄金的价值,在整个过程中,黄金都是物品,没有任何的货币属性。
个人感觉,那些企图用稀有性的东西作为货币的想法,纯属扯淡

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