在豆瓣上撞见一个帖子，讲巴黎的内卷，你们觉得国内也会这样么

[Guillotine]

https://www.douban.com/note/822027573/

[eason1874]

这叫阶层分化和阶级固化，跟内卷是两码事。内卷是恶性竞争，资源有限，竞争方却不断加大投入去竞争，使得成本越来越大，没有赢家

内卷可以发生在阶层流动中，也可以发生在阶层内部，只要生存环境足够恶劣。穷地方内卷就特别厉害，争夺不到半平方米的田埂就能互殴到出人命，所以俗话说穷山恶水出刁民

[Jooooooooo]

没看出说了什么东西

比如其中有一句

"郊区人民喝速溶咖啡或者只在烟草店买彩票喝咖啡，坚决不会去咖啡厅；游客和本地中学生才会去星巴克喝袜子汁；资产阶级哪里的咖啡贵去哪喝，这样就看不到穷人了。"

这就好像说, 有钱人喜欢去贵的餐厅, 里面没有穷人. 这不废话吗

我也可以来

"北京送外卖只会住郊区不到 1000 块的群租房, 绝对不会去租自如; 稍微有点钱的打工人才会些许提高居住水平, 在五环旁边租一个 5000 块的单间; 资产阶级必定是买那种 20w 一平的学区房, 这样就看不到穷人了"

[IGJacklove]

内卷化（英语：Involution ）是一个社会学概念，也翻译为过密化，用以形容社会文化重复劳作、发展迟缓。内卷化出自拉丁语词汇“involutum”，原意是“转或卷起来”，因德国哲学家伊曼努尔·康德、美国人类学家亚历山大·古登威泽尔、美国社会学家克利福德·格尔茨等人的使用而闻名[1]。格尔茨的内卷化概念借由印度裔汉学家杜赞奇、华裔历史学家黄宗智等人的使用引入中国农村研究，在中国学界引起争议[1]，内卷化概念现今是中国学界影响较广、提及频率较高的概念之一[2]。

应该不是一个意思吧,虽然我没看文章,豆瓣没登录竟然不让看...

[gstqc]

楼主发什么梦，你以为中国的穷人能过上法国穷人的生活吗……

另外，不管在哪里，只要你足够有钱，真接触不到穷人
别以为有钱人和穷人生活在同一个城市里就会有交集，除非特意去接触，否则日常生活是接触不到的

[Cielsky]

为什么都说大城市更公平？

因为大城市的富豪们和你虽然都生活在一个城市，但确是在两个世界里，平常根本遇不到。

曾经的什么豪宅探索类视频，给了一个机会让我们遇到，然后就不让播了

[JensenQian]

有钱哪里都好

[JensenQian]

折叠 bj 的现实版

[Guillotine]

@eason1874 是说西方没有内卷吗？还是内卷完了？

[Guillotine]

@JensenQian @gstqc 我觉得原 po 讲的不只是钱的问题，而是建立在钱基础上的文化问题，每个阶层有自己越来越固化的生活模式

[eason1874]

@Guillotine #8 据我了解，发达国家大部分过了内卷的阶段，已经从制度层面限制恶性竞争。比如工会限制工作时间，比如法律限制营业时间

我记得法国也限制不少行业的营业时间，有的不允许周日营业，有的不允许营业到深夜

[dikey]

一年带薪年假一个多月，他们这叫卷我们叫什么。

[cmdOptionKana]

突然想起，V 站这里就有这种现象，经常有人说月薪一两万是穷人，又说 18 线城市普通人月薪四五千是平均值。

而且，说个亲身经历，我初中的时候有一次喊穷，一个穷人家的女生说了一句“你没有穷过”，当时我受到很大震撼，因此印象非常深刻。

其实我小时候住过一段时间会漏雨的瓦房，相对于现在很多年轻人来说，我已经亲眼见过一些穷日子的人了。

总之，人对自己生活圈子以外的苦难，就算见了，也很容易熟视无睹、视而不见，不用说将来，其实过去、现在一直都是这样的。

[Guillotine]

@dikey 我们叫起步卷，他们叫高级卷

[clearc]

巴黎没有什么内卷，各阶层有个阶层生活，底层生活比国内舒服多了。

这个文章在扯淡，用了一些笔法和话术激化刻板印象而已，不用当真，随便说几点：

法国不是美国，巴黎通勤用地铁太常见不过，小巴黎西南算老富人区，房价自己去搜一下还不如国内一线，工薪能租得起，喝咖啡就是平时休息，有时间街边咖啡店，没时间咖啡机投币，知名点的花神咖啡进去喝点什么也就十欧。

在全世界一线里，巴黎算是很有温度的城市了。

[sagaxu]

一样的阶层固化，一样的人以群分，但不一样的是，穷人努力读完名校博士，能不能在一线城市过上中等偏上的生活，国内大概率不能

[jerryjhou]

@IGJacklove 我一直以为这个词是刘仲敬发明的...姨学害人不浅啊

[BigBunny]

我去，我为啥看不了？点过显示一下然后就跳转到首页了。

[Cu635]

@BigBunny
文章能显示出来，我发这个回复的时候还没被删，是能看的。在帖子显示出来之后、跳转之前赶快点击“停止加载网页”就行了。

[JensenQian]

@Guillotine 是的，阶级固化

[xxfye]

@sagaxu 法国教育搞的是双轨制。法国普通的孩子拿🔨读名校。能读名校的都不是普通人。
普通人想要读名校？可以，先去读一个预科，然而 9 成父母不知道预科是什么，预科花费高昂。家长老师不知道学物理要先学数学，不知道学经济要修理科，考试制度看似公平，实则连名都报不上。名校神秘化+缩减招生人数，法国人自己都念不出几所法国名校。
这不是制度导致的阶级固化，而是信息差导致的阶级固化。